incendie de Charlie Hebdo

Le punk n'est pas qu'une musique ! Ici on discute de l'actualité, des manifs et des résistances en lien direct avec notre culture. "Make punk a threat again", ça vous dit encore quelque chose ?!
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Bibo
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incendie de Charlie Hebdo

Message par Bibo » 02 nov. 2011 11:42

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pilou
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Re: incendie de Charlie Hebdo

Message par pilou » 07 nov. 2011 10:48

Je fais suivre...


Pour la défense de la liberté d’expression, contre le soutien à Charlie
Hebdo !

La liberté d’expression n’est pas à défendre, elle est à conquérir

par Vingt signataires, 5 novembre

Le collectif signataire de ce texte est composé de : Saïd Bouamama,
Youssef Boussoumah, Houria Bouteldja, Henri Braun, Abdelaziz Chaambi,
Ismahane Chouder, Olivier Cyran, Christine Delphy, Thomas Deltombe,
Rokhaya Diallo, Sébastien Fontenelle, Nawel Gafsia, Laurent Lévy, Hassina
Mechaï, Ndella Paye, Faysal Riad, Arielle Saint Lazare, Karim Tbaili,
Pierre Tevanian, Sylvie Tissot, et Najate Zouggari

Parce que la liberté d’expression est pour nous un principe précieux, nous
refusons catégoriquement l’instrumentalisation bouffonne et intéressée qui
en est actuellement faite par le couple Guéant-Charb, par la classe
politique et par les grands médias.

Nous affirmons :

- qu’un cocktail molotov lancé la nuit dans des locaux vides et
n’occasionnant que des dégats matériels ne mérite pas une mobilisation
médiatique et politique supérieure à celle, pour le moins discrète,
qu’occasionne l’incendie ou la mise à sac d’une mosquée ou d’un cimetiere
musulman.

- que la disproportion entre les unes alarmistes sur l’incendie de Charlie
Hebdo et les brèves de dix lignes sur les saccages de lieux de culte
musulmans entretient une vision du monde raciste : si un saccage est plus
grave qu’un autre, c’est que les biens des uns sont plus précieux que les
biens des autres, et c’est en définitive que les uns valent plus que les
autres.

- que le climat d’état d’urgence et d’union sacrée qui s’instaure
aujourd’hui autour de Charlie Hebdo est d’autant plus odieux qu’il tombe
au même moment qu’un silence et une indifférence quasi générale face à un
autre incendie, lui aussi parisien, lui aussi d’origine criminelle, à ceci
près qu’il visait un bâtiment occupé par des Roms et qu’il a entraîné une
mort d’homme : Ion Salagean.

- que Charlie Hebdo, en acceptant la visite intéressée de Claude Guéant,
qui incrimine avec empressement des "extrémistes musulmans", en l’absence
du moindre élément de preuve, participe, comme il l’a déjà fait dans le
passé en publiant des articles ou des dessins antimusulmans, à la
confusion générale, à la sarkozisation et à la lepénisation des esprits.

- qu’il n’y a pas lieu de s’apitoyer sur les journalistes de Charlie
Hebdo, que les dégats matériels seront pris en charge par leur assurance,
que le buzz médiatique et l’islamophobie ambiante assureront certainement
à l’hebdomadaire, au moins ponctuellement, des ventes décuplées, comme
cela s’était produit à l’occasion de la première "affaire des caricatures"
- bref : que ce fameux cocktail molotov risque plutôt de relancer pour un
tour un hebdomadaire qui, ces derniers mois, s’enlisait en silence dans la
mévente et les difficultés financières.

- que, contrairement à ce qui se dit et se répète jusqu’à la nausée à la
faveur de ce nouveau buzz antimusulman, la liberté de critiquer l’islam
est tout sauf menacée, et que toute personne dotée d’un minimum de bon
sens peut même constater, en inspectant semaine après semaine la devanture
de son kiosque ou les programmes de télévision, que concernant l’islam,
non seulement la critique mais aussi la caricature et l’injure prospèrent
en toute tranquillité et en toute bonhomie depuis au moins une décennie.

- qu’en revanche, il est une liberté d’expression qui est bel et bien
menacée, et même plus d’une : celle pour commencer des femmes qui
voudraient s’habiller comme bon leur semble, sans qu’un Etat
national-laïque leur impose par la loi un dress-code de bonne musulmane
cheveux aux vents ; celle de ces mêmes femmes lorsqu’elles voudraient
faire entendre leur ras-le-bol des regards, injures et discriminations
qu’elles subissent quotidiennement au motif qu’elles portent un foulard ;
celle des sans-papiers qui aimeraient avoir la parole et informer le
public sur la réalité de leurs conditions de vie ; celle des SDF, des
chômeurs, des précaires, qui sont les perpétuels recalés de l’espace
public officiel - cet espace de "libre expression" qu’il s’agirait
aujourd’hui de défendre, main dans la main avec Charb, Luz, Riss et leurs
supporteurs Claude Guéant, Ivan Rioufol et Marine Le Pen.

- que les leçons de tolérance adressées par l’élite blanche aux musulmans,
présumés coupables de l’incendie, sont pour le moins malvenues puisque,
contrairement à ce qui se dit et se répète, le délit de blasphème existe
en France : depuis les lois Sarkozy de 2003, de très lourdes amendes et
peines de prison sont prévues contre toute "offense au drapeau ou à
l’hymne national".

- que la liberté d’expression consiste à donner la parole aussi à la masse
de celles et ceux, musulmans ou pas, qui n’éprouvent absolument aucune
sympathie pour Charlie Hebdo, y compris "dans ce moment difficile", à
toutes celles et ceux qui n’ont, depuis des années, aucun espace dans les
grands médias pour dire leur écoeurement face à la nouvelle marque de
fabrique de cet hebdomadaire : un anticléricalisme primaire doublé d’une
obsession islamophobe.

- que, pour commencer, la liberté d’expression consisterait, pour que les
amis de Charlie Hebdo retrouvent une once d’honneur, à donner abondamment
la parole aux proches de Ion Salagean, à ses amis résidents du 163 rue des
Pyrénées, et plus largement aux Roms qui subissent depuis de nombreux
mois, et depuis bien plus longtemps en fait, le plus brutal et le plus
assumé des racismes d’Etat.
P.-S.

Saïd Bouamama est sociologue et militant antiraciste ; Youssef Boussoumah
et Houria Bouteldja sont membres du Parti des Indigènes de la République ;
Abdelaziz Chaambi est porte parole du Collectif contre le racisme et
l’islamophobie ; Ismahane Chouder et Ndella Paye sont membres du Collectif
des Féministes Pour l’Egalité, de Mamans Toutes égales et de Participation
et Spiritualité musulmanes ; Christine Delphy et Sylvie Tissot sont
sociologues et militantes féministes ; Olivier Cyran, Thomas Deltombe,
Rokhaya Diallo, Sébastien Fontenelle et Hassina Mechaï sont journalistes ;
Henri Braun et Nawel Gafsia sont avocats ; Arielle Saint Lazare est
militante féministe ; Laurent Lévy, Faysal Riad, Karim Tbaili, Pierre
Tevanian et Najate Zouggari sont militants antiracistes.

http://lmsi.net/Pour-la-defense-de-la-liberte-d

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Re: incendie de Charlie Hebdo

Message par Bibo » 07 nov. 2011 11:31

Juste un truc : au-dessus de charlie, il y a des immeubles d'habitation. Qu'ils soient intégristes ou feufas d'autre obédience, cela ne les a pas arrêté ...
Mais bon, comme c'est dit au-dessus, c'est pas bien grave.
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Re: incendie de Charlie Hebdo

Message par Yanic » 07 nov. 2011 17:07

- que Charlie Hebdo (...) participe, comme il l’a déjà fait dans le
passé en publiant des articles ou des dessins antimusulmans, à la
confusion générale, à la sarkozisation et à la lepénisation des esprits.
Ah, l'argument "vous faites le jeu de vos opposants" (et sous-entendu "et nous vous l'apprenons, car nous sommes plus intelligents que vous, ce qui nous permet de vous le faire vertement remarquer"), il faudrait lui inventer un label à l'instar du Point Godwin.

concernant l’islam,
non seulement la critique mais aussi la caricature et l’injure prospèrent
en toute tranquillité et en toute bonhomie depuis au moins une décennie.
Légalement, en France, toute religion peut être caricaturée voire injuriée depuis 1905.
Ce qui est plus grave, par contre, c'est que les cathos commencent également à l'oublier !

contrairement à ce qui se dit et se répète, le délit de blasphème existe
en France : depuis les lois Sarkozy de 2003, de très lourdes amendes et
peines de prison sont prévues contre toute "offense au drapeau ou à
l’hymne national".
Rapport avec la choucroute ?
Alors, puisqu'il faut repartir de loin, définition du blasphème selon le Petit Larousse :
n. m. (du grec blasphêmía, parole impie).
«parole qui insulte violemment la divinité, insulte à la religion ».
Donc, rapport avec l'outrage au drapeau sarkozien, qui n'a aucun lien avec la notion de blasphème ? Aucun.
Le délit de blasphème n'existe pas en France.

écoeurement face à la nouvelle marque de
fabrique de cet hebdomadaire : un anticléricalisme primaire doublé d’une
obsession islamophobe.
Effectivement, "les mots sont importants", et ce collectif ne se prive pas d'en profiter pour amener les choses en son sens !
Pourquoi être contre la religion catholique serait de l'anti-cléricalisme, tandis qu'être contre l'islam serait une "phobie" ? D'ailleurs, la généralisation de ce mot est assez intéressant linguistiquement. Une phobie est une peur maladive, relevant du domaine psycho-médical. En clair, quelque chose qu'il serait bien de pouvoir soigner !
Bah, non, désolé, mais mon mépris (et non "peur") de toutes les religions n'a pas besoin d'être soigné.
(...) sont membres du Parti des Indigènes de la République ;
J'aurais dû commencer par là pour ne pas avoir à lire cet article (oui, je suis ulcer-a-l'estomac-ophobe), tout document où figure le PIR consiste visiblement maintenant quasi-obligatoirement en la défense de l'islam.

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maz
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Re: incendie de Charlie Hebdo

Message par maz » 07 nov. 2011 17:59

aaah merci Yanic ! (quelle verve, en plus ! tu sais que tu devrais faire un zine ? :lol: )

autant j'aime plus trop Charlie même sans Val, autant ya des trucs dans le texte, là... :shock: bien cool que t'ai fait le taf ;)

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Re: incendie de Charlie Hebdo

Message par Raph » 07 nov. 2011 18:35

pilou a écrit :Je fais suivre...

T'es pas forcé de faire suivre n'importe quelle connerie non plus. On a le droit de les lire et d'y réfléchir avant.
- qu’en revanche, il est une liberté d’expression qui est bel et bien
menacée, et même plus d’une : celle pour commencer des femmes qui
voudraient s’habiller comme bon leur semble, sans qu’un Etat
national-laïque leur impose par la loi un dress-code de bonne musulmane
cheveux aux vents ; celle de ces mêmes femmes lorsqu’elles voudraient
faire entendre leur ras-le-bol des regards, injures et discriminations
qu’elles subissent quotidiennement au motif qu’elles portent un foulard ;
Il fallait bien que ça arrive un jour : aujourd'hui, donc, sur le forum dynamite, on a fait suivre un article revendiquant le droit de porter le foulard musulman. Et encore, je passe sur le reste auquel Yanik a déjà largement répondu.

Putain, je veux bien admettre que Cyran ou Fontenelle aient des raisons de ne pas aimer Charlie, d'ailleurs moi même je n'aime plus guère Charlie, mais comment se sont-ils retrouvés à signer ça ?

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Re: incendie de Charlie Hebdo

Message par barcelone36 » 07 nov. 2011 19:23


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Re: incendie de Charlie Hebdo

Message par Framboise » 07 nov. 2011 19:47

Et une de plus ! Merci merci merci Yanic !!!
"La religion est la forme la plus achevée du mépris."
(Raoul Vaneigem)

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Re: incendie de Charlie Hebdo

Message par Bibo » 07 nov. 2011 19:54

merci en effet, parce que moi, à force, j'ai un peu la flemme ...
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Re: incendie de Charlie Hebdo

Message par BastaRudeBoy » 07 nov. 2011 20:36

ca fait plaisir parce que ailleurs ca ne souleve quasi aucun commentaire
http://www.classecontreclasse.org/viewt ... 058cd174d8

les ennemis de mes ennemis ne sont pas forcement mes amis...

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