Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Le punk n'est pas qu'une musique ! Ici on discute de l'actualité, des manifs et des résistances en lien direct avec notre culture. "Make punk a threat again", ça vous dit encore quelque chose ?!
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Bibo
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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par Bibo » 19 nov. 2012 17:40

inutile de me parler du PIR et des intervenant-e-s au débat, qui d'ailleurs n'en
font pas partie...
Ils en sont très proches (et d'ailleurs, Nico sous-entend que ça va continuer), tout comme vos "camarades" du site LMSI, ... et je passerai sur un certain SF, pourtant édité chez Nico, qui va fanfaronner sur oumma.tv , entre une vidéo sur le "financement halal", une autre sur le "féminisme islamique" ou encore une qui déclare que l'islam est efficace face au SIDA (pour ne citer que les plus drôles, mais plus je regarde, et plus j'en trouve des hilarantes).
« Enfer chrétien, du feu. Enfer païen, du feu. Enfer mahométan, du feu. Enfer hindou, des flammes. A en croire les religions, Dieu est né rôtisseur. »
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Fred ALPI
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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par Fred ALPI » 19 nov. 2012 18:19

C'est pour cela que je parle de l'interaction entre les différentes dominations...
Acrate33 a écrit :les deux sujets sont pourtant liés, précisément dans ce que soulève bibo : l'utilisation des concepts de blancs ou fançais de souche, l'"amalgame entre islam et immigration", etc.
Fred ALPI a écrit :
- concernant la couleur de la peau : la ségrégation se fait aujourd'hui en France sur la couleur de la peau plus que
sur la nationalité, que ce soit notamment dans l'accès à l'emploi ou au logement.
comme tu le dis si bien souvent toi même, les choses sont plus compliquées, donc évitons les vérités toutes faites. un contre exemple :

http://www.rue89.com/2012/05/29/hessa-e ... ois-232559
Penser que la seule domination est la domination de classe
sociale est une erreur.
répondre à des arguments imaginaires aussi :lol: ;)
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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par Doctor Louarn » 20 nov. 2012 0:20

en gros toutes les personnes qui analysent le racisme en terme de système sont pour toi bibo tous et toutes les mêmes
UOIF=PIR=féministes contre la loi sur le voile= lmsi=signataires du texte et tu vas presque jusqu’à définir l'ensemble comme un soutien au hamas... bref, c’est a se demander qui pratique la politique de la terre brulée en foutant tout le monde dans le même sac.

Autant dire que si on en restait a la pensée proudhonienne pour qui le principe de lutte des classes était une aberration: staline=bakounine=marx=hochiminh=alternative libertaire=utcl=anarchosyndicalisme.... c’est d'ailleurs pas pour rien qu'une partie du mouvement anar le pensait jusqu’à peu.

Avoir les mêmes base d'analyse ne signifie pas avoir les même conclusions ni les même volontés politiques. Partager certains constats ne veut pas dire avoir les même visées et idéologies politiques. Mais bon puisqu'on est manipulé a notre insu par les fourbes sarrasins du PIR, voire par l'Iran, tu vas bientôt pouvoir déjouer un complot savamment orchestré a l'insu de notre plein gré? Comme d'ailleurs le communisme libertaire, surtout a travers Daniel Guerin, était une idéologie créée par un complot trotskyste, voire moscovite...

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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par Framboise » 20 nov. 2012 0:33

Doctor Louarn
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Et Doctor Louarn, étant donné le nombre de ses messages = Satan...

:dehors:
"La religion est la forme la plus achevée du mépris."
(Raoul Vaneigem)

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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par MélusineCiredutemps » 20 nov. 2012 13:27

Framboise a écrit :
Doctor Louarn
Messages: 666
Et Doctor Louarn, étant donné le nombre de ses messages = Satan...

:dehors:
:lol: :twisted:

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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par MélusineCiredutemps » 20 nov. 2012 13:36

Fred Alpi et Dr Louarne, je ne sais pas si c'est parce que vous avez de grandes difficultés de compréhension, ou si vous faites semblant de ne pas comprendre le propos de Bibo...
En tout cas vous le déformez de façon grossière et grotesque, alors que contrairement au votre, il a le mérite d'être lucide, claire, cohérent, argumenté, constructif et surtout en opposition totale avec les représentations fascisantes que vous croyez/prétendez combattre en les validant.

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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par bunko » 20 nov. 2012 14:19

Doctor Louarn a écrit :UOIF=PIR=féministes contre la loi sur le voile= lmsi=signataires du texte
c'est moi ou c'est limite incompréhensible.... :perplexe:
le béton est armé,.. pourquoi pas vous..?
tu veux du teushi..?... oh non, tu sais moi la cuisine japonaise...

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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par Acrate33 » 20 nov. 2012 14:23

et c'est le retour de proudhon ! :lol:

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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par Nico37 » 22 nov. 2012 0:28

Musulmano-phobie en ligne : Le Bloc identitaire

Introduction: amalgame, réseaux sociaux et infolettres, les outils privilégiés des musulmanophobes

Le MEMRI, qui couvre de la manière la plus exhaustive possible les phénomènes en rapport avec l´islam en Orient et depuis peu en Europe, sort, dans le cadre de son projet "Islamisme et musulmano-phobie en France", un premier rapport sur la musulmano-phobie. [1]

Difficiles à débusquer, les musulmanophobes jouent avec la frontière ténue qui existe entre islamophobie et musulmanophobie: ainsi, au prétexte de critiquer une religion, une idéologie (il n´y a pas de délit de blasphème en France), les musulmanophobes s´en prendront à l´islam de manière violente et irraisonnée, l´objectif n´étant pas de formuler une critique rationnelle envers une religion, mais de heurter les sentiments des musulmans pieux, par exemple au moyen de vidéos où le Coran est souillé. L´une des caractéristiques de la musulmano-phobie est en effet la confusion délibérée: l´amalgame entre islam et musulmans d´une part, entre islam et islamisme de l´autre.

Un autre aspect caractéristique de la musulmanophobie en ligne est qu´elle ne s´affiche que rarement sous forme d´articles sur des sites référenciés: les musulmanophobes sont surtout actifs par infolettres - des infolettres qui peuvent devenir virales sans jamais apparaître sur la Toile.

En outre, si les auteurs musulmanophobes font attention à ne pas dépasser les limites qui pourraient faire tomber leurs propos sous le coup de la loi, ils suscitent des commentaires d´une grande violence, notamment sur facebook. Or sur facebook, certaines réactions abusives n´ont jamais été effacées, alors que d´autres commentaires, en désaccord avec les textes de référence, l´auraient été, à en croire certains participants.

Pour ce premier rapport, MEMRI s´est penché sur le Mouvement identitaire.

Qui sont les identitaires ?

Le Bloc identitaire est un mouvement politique français créé en 2003. Il est une composante du courant "identitaire". Son logo représente un sanglier. Ce groupe radical comprend quelques de 2.000 militants. Classé à l´extrême droite, le Bloc identitaire se focalise essentiellement sur l´islam en Europe, et notamment en France.

Génération identitaire [2] , la branche "jeune" du Bloc Identitaire, est un mouvement politique récent, dûment enregistré, fondé en septembre 2012. Génération Identitaire se définit comme une "communauté de combat [3] qui rassemble des garçons et des filles à travers toute l’Europe francophone."

La majorité de ses membres est basée en région parisienne, mais les identitaires sont également présents à Lyon, Genève et Angers ; chacune de ces villes a son propre site "identitaire" et son propre compte facebook (comme le "Projet Apache" pour les "jeunes identitaires et parisiens franciliens"). Les identitaires ont aussi une "agence de presse indépendante", Novopress, qui diffuse leurs infos.

Communiqué de Génération Identitaire [4] : un "appel au combat" et à la "reconquête"

En réaction à la construction d´une mosquée à Poitiers, Génération identitaire affirmait, dans un communiqué mis en ligne le 20 octobre 2012, que son identité (française) se trouvait menacée de disparition et lançait un "appel au combat". Le texte précise que "le combat ne fait que commencer".

L´expression utilisée "notre peuple" exclut d´emblée certains citoyens français non inclus dans ce "peuple" à l´identité floue, la nation française s´étant construite sur l´apport de plusieurs peuples. On comprend toutefois que le peuple français, tel que l´entend Génération identitaire, est européen et blanc: le communiqué précise en effet que c´est l"immigration "extra-européenne" qui pose problème et souligne: "Depuis les premières vagues d’immigration africaine et le regroupement familial adopté en 1974, notre peuple n’a jamais été consulté sur les populations avec lesquelles on lui impose de vivre." En outre il est dit que ce "peuple" doit faire face aux "intimidations de la racaille", qui en est donc exclue, bien qu´une grande partie de cette "racaille" soit de nationalité française. Ci-dessous le communiqué de Génération identitaire:

"(…) Notre génération refuse de voir son peuple et son identité disparaître dans l’indifférence, nous ne serons jamais les Indiens d’Europe. Depuis ce lieu symbolique de notre passé et du courage de nos ancêtres, nous lançons un appel à la mémoire et au combat !

Nous ne voulons plus d’immigration extra-européenne ni de nouvelle construction de mosquée sur le sol français. Depuis les premières vagues d’immigration africaine et le regroupement familial adopté en 1974, notre peuple n’a jamais été consulté sur les populations avec lesquelles on lui impose de vivre. L’immigration massive transforme radicalement notre pays: selon la dernière étude de l’INSEE, 43% des 18-50 ans d’Ile de France sont issus de l’immigration. Un peuple peut se relever d’une crise économique ou d’une guerre mais pas du remplacement de sa population: sans Français, la France n’existe plus. C’est une question de survie: c’est pourquoi chaque peuple a le droit absolu de choisir s’il souhaite accueillir des étrangers et en quelle proportion.

Puisque ce droit nous a été refusé et que notre génération en paie le prix fort dans la rue face aux intimidations de la racaille, nous disons: ça suffit, on ne recule plus ! Nous réclamons la mise en place d’un référendum national sur l’immigration et la construction de lieux de culte musulmans en France. Nous ne quitterons pas les lieux avant d’avoir été entendus et satisfaits.

Conscients que notre combat ne fait que commencer, nous appelons tous les jeunes Européens à devenir héritiers de leur destin et à rejoindre l’avant-garde de la jeunesse debout.

Que toute l’Europe entende notre appel: ici et maintenant, RECONQUETE !

Génération Identitaire”

Le 25 octobre 2012, Génération identitaire postait en ligne une pétition pour un référendum sur l´immigration et la construction de mosquées en France, sous la forme d´une lettre au premier ministre. [5]

Réactions sur les sites et comptes facebook de Génération identitaire [6] et du Bloc identitaire

Appels au combat: "Y´a jamais eu de guerre sans morts"

Dans un article paru sur le site de Génération identitaire, on peut lire: "L’UOIF, l’imam El-Hadj Amor et la mosquée de Poitiers - Tout au long de la semaine écoulée, les médias se sont beaucoup intéressés à Génération Identitaire, tentant - parfois à grand renfort de « spécialistes » - de sonder l’âme de notre mouvement. En revanche, aucun journaliste n’a semble-t-il trouvé utile de s’intéresser à la réalité de cette mosquée de Poitiers et notamment à la personnalité de son imam. Regrettant que ce travail n’ait pas eu lieu, nous voici donc obligés de compléter (...)" [7] L´article a suscité les réactions suivantes:

Moietmoietmoi Dechezmoi: "Mouais... Je me demande quand même combien [de ceux] qui postent sur cette page seront dans la rue quand il faudra effectivement leur rentrer dans le lard (allusion au cochon, je m´aime des fois). Blablater sur facebook c´est bien. Soutenir c´est bien, mais combien prendront le risque de descendre dans la rue ou de prendre des risques le jour venu ? Y´a jamais eu de guerre sans morts. (…)"

Cathy Pisano : "Ils bradent notre France, les yeux bandés, uniquement alléchés par l´odeur des pétrodollars... Ils sont fous !"

Sur le compte facebook de Génération identitaire, qui comprend plus de 6500 "likes" à la mi-novembre 2012 (ce qui n´est pas négligeable, le mouvement ayant vu le jour deux mois plus tôt), on trouve des commentaires racistes qui n´ont pas été jugés dignes d´être retirés, alors que d´autres commentaires, hostiles au mouvement, auraient été effacés, selon certains participants.

Ci-dessous quelques réactions à un article de l´Insolent intitulé "Un sympathique bras d´honneur" [8] - en référence au bras d´honneur de Gérard Longuet, ancien ministre de la Défense, envoyé sur l´émission Preuves par 3 (chaîne Public Sénat) en réaction à la demande de repentance pour les "crimes du colonialisme français":

Insultes dégradantes

Bernard Mitjavile | vendredi 02 nov 2012 à 09:05: "D´accord avec P. Marescaux. La meilleure des défenses est l´attaque ou la contre-attaque, et nous avons largement de quoi. Mais il faudrait pour cela que nos gouvernants aiment la France."

Laetitia Bergès : Bravo... En matière de réparation, l´Algérie nous doit beaucoup avec tout ce qu´elle envoie en France et qu´elle ne veut surtout pas récupérer… la mauvaise graine…

Lau Renoir: Bravo Mr LONGUET, ils ont eu l´indépendance, qu´ils restent chez eux, nous il nous reste nos animaux domestiques, ils sont bien plus reconnaissants: quand je donne la pâté a mon chat, il ronronne ; eux ils brûlent ma voiture - un bras d´honneur c´est bien, c´est très bien.

Samira Chabi réagit: L´Algérie vous baise et vous rebaise. Vive les ARABES, bande d´enfoirés !!" En réponse, Christian Charles à Samira: " (…) fais une action de martyre, c´est à la mode dans votre pays retourné au Moyen-Age, fais-toi sauter ta sale tronche de chameau devant une école comme ton pote Mehra !!"

Le Bloc identitaire a également son compte facebook [9] , qui affiche lui aussi des réactions musulmanophobes:

Menaces de meurtre: "On va les brûler si ça continue comme ça !"

En réaction à l´article: Marine Le Pen à propos du chantier de la Mosquée de Poitiers: "Sur le fond, je comprends les Identitaires !”, on trouve les réactions suivantes:

Olivier Coeur de Lion: "Mosquée a Poitiers !!!!.... On va les brûler si ça continue comme ça !"

Alex Vuorinen: "Répondre à la violence par la violence ! C´est le seul moyen, avec une politique qui ne nous soutient pas !"

Un article intitulé "Nouvelle provocation islamique à Lyon", "communiqué officiel de Rebeyne", dit: " (...) il serait temps que nos élus politiques locaux se réveillent et mettent un terme définitif à toute complaisance aveugle à l´égard de cette communauté [musulmane]." [10] Ci-dessous quelques réactions:

Abdel Benaïssa: "Islam: religion d´un pd refoulé qui s´est fait dépuceler sur un âne et qui s´est marié à une fille de 9 ans."

Jessy Cholet Cartman : "Nan mais on s´en fout qu´ils se prosternent ou non, si vous voulez le faire dehors bah ce sera en Afrique, pas en France !!! Vous n´êtes pas acceptés alors partez, vous n´avez rien a faire ici... Sinon vous pouvez vous attendre a des futures représailles mais pas pacifistes... l´Algérie nous a virés, bah nous allons faire pareil."

Simon Neko : "Belle bande, ces casse-couilles ma foi, ça fait des parkings à vélos, et va mourir avec ton créateur, toi."

Romuald Negkipakafelafet´: "CREVEZ LA GUEULE OUVERTE, ça rendra service au monde et à la France que vous "aimez" tant !"

Matthieu Dermont : "On attend quoi pour les dégager de chez nous ? Il faut qu´on se bouge, là!!"

Ludovic Schmith "Ça commence à vraiment devenir préoccupant, leurs conneries, va falloir qu´il se passe quoi pour que l´on décide enfin de les virer de cette terre qui ne leur appartient pas ?"

Niko Las: "Ne NOUS LAISSONS PAS FAIRE, IL FAUT RIPOSTER, ET VITE, NE LAISSONS PAS CET ACTE IMPUNI: ON EST CHEZ NOUS ! AGISSONS 732..."

Vincent Lhrb : "On peut leur faire des fosses communes s´ils veulent prier."

Jean Bernard Bouchard : "Pas la peine de se salir les mains: en Méditerranée il y a des grandes fosses très profondes, et de plus ça nourrit les poissons: pas la peine de polluer notre terre."

Laetitia Baly "Félicitations Djawed, premier prix du fail intellectuel. Et faut discuter avec ces nazes ? Non, il n´est plus temps de discuter, tu feras moins le malin quand nous descendrons tous dans la rue, t´auras beau chialer tes "wallah j´ai rien fait M´sieur", il sera trop tard, tu dégageras."

[1] Consulter le dernier rapport du MEMRI sur l´islamophobie : http://www.memrijttm.org/content/en/rep ... eport=2520
[2] http://www.generation-identitaire.com
[3] http://www.generation-identitaire.com/c ... titaire-2/
[4] http://www.generation-identitaire.com/d ... econquete/
[5] http://www.france-petitions.com/petitio ... -en-france .
[6] http://www.facebook.com/GenerationIdentitaire
[7] http://www.generation-identitaire.com/l ... -poitiers/
[8] http://www.insolent.fr/2012/11/un-sympa ... nneur.html
[9] http://www.facebook.com/blocidentitaire
[10] http://www.bloc-identitaire.com/actuali ... at-rebeyne

Asylum
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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Message par Asylum » 25 nov. 2012 19:02

Désolé si ça a été soulevé sur les 9 pages mais
Ce langage voudrait aussi imposer une assignation : tout arabe, tout africain, ou parfois tout être, ayant l'islam comme part de sa culture
:shock: :shock: wtf ?
"Nous considérons les fins inséparables des moyens, parce que les méthodes de lutte laissent déjà entrevoir la vie pour laquelle nous nous battons".

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