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Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 23 déc. 2012 22:54
par MélusineCiredutemps
Geekmou L a écrit :@Mélusine :

Pierre s'est inscrit sur le CCC pour répondre à ton post :
La mise en cause de l'UJFP par la copine du CLAS est mensongère et inutilement insultante.
De façon générale, l'existence d'une association juive anticolonialiste défendant les droits du peuple palestinien est importante.
Les revues "Alternative Libertaire", "Courant Alternatif" ou CQFD nous ont souvent donné la parole.
Le fait que l'islamophobie joue aujourd'hui le rôle qu'a longtemps joué l'antisémitisme comme ciment de toutes les idéologies d'exclusion est une évidence.
J'ai signé la pétition des libertaires contre l'islamophobie.

Pierre Stambul
communiste libertaire
coprésident de l'Ujfp

Est-ce que "Pierre" a une explication pour ça ?

http://www.ujfp.org/spip.php?article2311

http://www.rue89.com/rue89-politique/20 ... che-232622

http://www.rue89.com/rue89-politique/20 ... age-232665

Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 24 déc. 2012 12:25
par Framboise
Bibo a écrit :
inutile de me parler du PIR et des intervenant-e-s au débat, qui d'ailleurs n'en
font pas partie...
Ils en sont très proches (et d'ailleurs, Nico sous-entend que ça va continuer), tout comme vos "camarades" du site LMSI, ... et je passerai sur un certain SF, pourtant édité chez Nico, qui va fanfaronner sur oumma.tv , entre une vidéo sur le "financement halal", une autre sur le "féminisme islamique" ou encore une qui déclare que l'islam est efficace face au SIDA (pour ne citer que les plus drôles, mais plus je regarde, et plus j'en trouve des hilarantes).
Tu peux donner tes sources Bibo ? Moi aussi je prépare un "best of"... 8-)

Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 24 déc. 2012 15:59
par mètre kanter
Sûrement que ça provenait d'oumma tévé qui a d'ailleurs été "toiletté"... récemment. (Cf les liens de Mélusine)
http://oumma.com/14954/lalgerie-face-fleau-sida

Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 26 déc. 2012 12:02
par skats
extrait du texte BBOYKONSIAN :
ce problème pose aussi la question d’une sorte d’injonction à l’athéisme, condition sine qua non pour prendre part à la guerre sociale et militer dans une organisation libertaire. Il serait donc impossible ou infondé d’exprimer sa foi si l’on est croyant, tout en partageant certaines convictions progressistes. Nous nous opposons à l’essentialisation des croyants et du phénomène religieux, qui se fait sans donner la parole aux premiers concernés, et qui nous conduit aujourd’hui aux pires amalgames.

Notre opposition sans concession à l’islamophobie, en tant que libertaires, doit se faire entendre sur cette question. Nous sommes aussi le reflet d’un certain nombre de contradictions: de même que nous sommes traversés par les rapports de domination sexistes ou homophobes, ce qui est aujourd’hui (plus ou moins!) reconnu par le mouvement libertaire, nous devons reconnaitre l’être aussi par les rapports de domination racistes, postcoloniaux et faire le travail qui s’impose, dans le contexte social où l'on se trouve.

Contre cette arme coloniale de division massive et de « régénération du racisme » qu’est l’islamophobie, contre la construction d’un nouvel ennemi intérieur, nous affirmons en tant que libertaires notre solidarité avec celles et ceux qui luttent et s’auto-organisent contre cette oppression, et appelons au sursaut antiraciste partout pour les mois et les années à venir.


tout à fait d'accord !


fred alpi à écrit :
C'est parce qu'il me semble important de ne pas hurler avec les loups que j'ai signé cet appel,
et j'espère qu'il ouvrira la voie à une réflexion libertaire à la fois pertinente, renouvelée et
contextualisée sur la critique des religions.
C'est-à-dire la création d'outils de prise de conscience qui permettront aux "croyant-e-s" de
s'émanciper de la religion, sans servir de caution "libertaire" aux discours racistes et fascistes actuels.

Amitiés libertaires,
je rejoint les Libertaires et sans concessions contre l'islamophobie !

Salutations Résistantes

Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 27 déc. 2012 12:19
par Bibo
Marrant, je viens de retomber sur un numéro de Barricata de 2002, avec un dossier consacré à la religion.
En relisant les textes et interviews dans ce numéro, je constate que s'ils étaient publiés aujourd'hui, Nico et Fred ne les signeraient plus. :lecture:
Pour ma part, je me reconnais toujours dans ces textes, qui trouvent toute leur pertinence aujourd'hui. Comme quoi ...
Salutations anarchistes
Bibo

Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 27 déc. 2012 15:37
par Fred ALPI
Salut Bibo,

Désolé, je t'aime bien, mais tu racontes vraiment n'importe quoi.

J'ai justement cité un texte sur la religion que j'ai écrit pour Barricata dans ce topic un peu plus haut,
pour rappeler que je le revendiquais toujours autant.

Voici le lien, et pour t'en convaincre, commence par lire le texte :
SI DIEU EXISTE, IL FAUT S'EN DEBARRASSER !
Article paru dans Barricata n°14 - juin 2006
http://www.fredalpi.com/spip/spip.php?article76

Je ne pense pas pouvoir être beaucoup plus clair sur mon rapport non seulement à la religion,
mais aussi à l'hypothèse de Dieu.

Je ne crois pas que tu sois complètement idiot, mais tu n'arrives visiblement pas à comprendre que la critique d'arguments "laïques", "féministes" ou "libertaires" qui ne servent en réalité qu'à camoufler un discours raciste N'EST EN AUCUN CAS un soutien apporté à la religion en général et à l'Islam en particulier.

Je le rappelle donc une fois de plus, il ne s'agit pas de soutenir telle ou telle religion, ou de s'empêcher de la critiquer, mais de ne pas apporter une caution "libertaire" aux discours d'extrême-droite actuels.
Justement pour pouvoir faire une critique libertaire de la religion.

Bises

Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 27 déc. 2012 17:24
par Acrate33
enfin le texte en question est trèèèèèèèès loin d'être clair à ce niveau là... déja l'expression "islamophobie"....

Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 27 déc. 2012 17:48
par Bibo
Fred : heureux de voir que tu ne renies pas ce texte, car moi, il me convient parfaitement. Vraiment.
Je le signerai des deux mains, pour le coup !
Par contre, ta signature à la (bête) déclaration anti-islamophobe est tellement en-dessous des paquerettes par rapport à ce texte, que je suis toujours surpris que tu te sois laisser allé à signer ça (sans doute pour des raisons amicales, mais selon moi, l'amitié ne consiste pas à ça).
On avait déjà discuté de cette pétition, et visiblement, on ne tombait pas d'accord en lisant les mêmes phrases. Pourtant, je ne prends pas de drogues. Or, pour moi, le texte écris pour Barricata (en 2006 et non en 2002 comme je le pensais, merci d'avoir retrouvé le texte, d'ailleurs), est en opposition avec cette position.
Donc pour moi, il y a distorsion entre tout ça : en fait, tu te revendiques de deux textes qui, pour moi, sont contradictoires.
Et donc non, je ne raconte pas n'importe quoi. Je persiste et signe.
Libre à toi de me trouver raciste et islamophobe. Mais quand je vois le nombre de personnes qui me contactent en privé car elles ont désormais peur de ces insultes, je commence à me dire que c'est ... déplorable, tout ça.

Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 31 déc. 2012 17:28
par skats
Le terme islamophobie désigne l'opposition, la peur ou les préjugés à l'encontre de l'islam

Re: Libertaires et sans-concessions contre l’islamophobie !

Posté : 31 déc. 2012 21:16
par @-Rainbow
skats a écrit :Le terme islamophobie désigne l'opposition, la peur ou les préjugés à l'encontre de l'islam
Alors je suis islamophobe parce que je suis opposé à l'Islam comme je suis opposé à la majorité des religions (je dis majorité, parce que par exemple le jaïnisme ou la native american church ne me paraissent pas trop déplorables, mais il faudrait que j'étudie ça de plus près et puis : adults with imaginary friends are stupid :-) )

Ce qui ne veut pas dire, et c'est triste de devoir le répéter, que je sois systématiquement contre les musulman-e-s, tout comme j'ai des ami-e-s témoins de jéhova alors que je trouve leurs croyances ridicules...