[Paris] Les Féministes blanches et l'empire, débat 22 nov.

[Asylum]

Du débat, de la réflexion, moins de certitudes, ceci fait souvent défaut au sein du mouvement libertaire.

En même temps, voir l'idéologie racialiste tenter d'obtenir l'hégémonie sur celui ci peut légitimement faire se dresser quelques cheveux sur les têtes

[Bibo]

Mon cher Asylum, ce que tu dis là est bien une prise de position d'homme blanc hétéro-sexiste ... Méchant va !

[Framboise]

En même temps, voir l'idéologie racialiste tenter d'obtenir l'hégémonie sur celui ci peut légitimement faire se dresser quelques cheveux sur les têtes

Hétéro mais pas homme, le racialisme et l'ethno-différentialisme me font aussi dresser les cheveux sur la tête. Tout voir à l'aune du colonialisme est réducteur et on finit par se demander ce qu'on fout dans les luttes. Pas envie de développer, fatiguée de répéter les mêmes choses, et toujours par écrit. Fatiguée de lire les élucubrations de ces idiots utiles que sont le PIR. Fatiguée de devoir me justifier d'être révolutionnaire parce que je me refuse à être d'une "race" en particulier et que je croyais que la notion de "race" n'était plus de mise, qu'on était tous pareils (stp Nico, me réponds pas là-dessus, merci). Fatiguée de leur complète indifférence à tout ce qui n'est pas de l'ordre de l'anti/post-colonialisme, fatiguée de les entendre considérer que les luttes sociétales sont des luttes de petits blancs bobo.
Une perle, parmi beaucoup d'autres :

La classe politique française de gauche ou d’extrême gauche ( Lutte ouvrière on n'en parle même pas, c'est trash ) les anars ( leur arrogance anti religieuse c'est tout ce qui leur reste ), la LCR ( Krivine, quelle lumière ce mec, tout de même, lui qui nous avait confié en 2005 "En France comme en Angleterre les immigrés ne descendent jamais dans la rue") le P.S, ( no comment) bref, en gros et en détail, cette gauche m’ a toujours stupéfait pour sa propension à donner des leçons, son européo-centrisme, son incapacité à penser et à se penser en dehors de la blanchitude.

http://youssefboussoumah.indigenes-republique.fr/ (Youssef Boussoumah est marié à Houria Bouteldja).

Je n'ai même pas envie de savoir de qui ils sont les idiots utiles, mais je n'ai pas envie non plus que nous devenions les leurs...

Bon, faudra trouver un autre endroit pour discuter de tout ça puisque, visiblement, c'est impossible irl...

[Bibo]

Ma chère Framboise, ce que tu dis là est bien une prise de position de femme blanche hétéro-sexiste ... Méchante va !

[bunko]

Ma chère Framboise, ce que tu dis là est bien une prise de position de femme blanche hétéro-sexiste ... Méchante va !

.... et pro-sioniste impérialiste, élevée dans la haine de l'islam..!

toutes ces organisations n'ont en fait qu'un but très simple.. faire en france ce qui ce fait depuis longtemps aux état-unis, a savoir que tout débat sociétal soit repris en main par des groupes de pression ( ou lobbys communautaires.). moins d'état et la raison à celui qui saura faire le plus de bruit pour sa gueule, sa caste, sa race, son genre, son quartier, sa famille...

[pâtre]

Salut,

Une fois de plus : il n'y a que ceux qui ne font rien (ou qui s'arc-boutent sur de grands principes moraux) qui ne se trompent pas.
Concernant Youssef, le compagnon d'Houria, il me semble que c'est un ancien libertaire (et en disant cela, je ne justifie rien, je constate).

Avec quelques camarades proches, on prépare un texte sur ces questions. J'y donnerai mon point de vue, forcément partiel et partial. Point de vue d'enfant issu de l'immigration ayant grandi dans une commune populaire, d'actuel résident d'une petite cité du 93, et de prof dans un collège dit "sensible" (te souvient-il, Bibo, du temps où tu enseignais à Saint-Denis? Tu maniais moins l'ironie).

Allez, ceci était mon dernier post sur ce forum. Rendez-vous dans la vraie vie.
N.

[Framboise]

Pâtre, je n'ai, pour ma part, pas la moindre envie de manier l'ironie sur un sujet aussi grave. Dois-je faire état de mes origines pour avoir le droit de m'exprimer ? Je ne suis pas spécialement fille d'immigré(e)s, je ne suis que le résultat d'un mélange kabylo-helvéto-etc-etc et, comme tu le sais sans doute, si je n'enseigne pas dans un lycée de quartier "sensible", j'y travaille néanmoins dans ces quartiers, tu sais même très bien où. J'ai bon ?
Je regrette que ce post soit le dernier car il n'est pas très convaincant. Les phrases toutes faites du style "il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas" et "il a été libertaire", franchement, tu as fait mieux. Qu'est-ce qu'on en a à foutre que le compagnon de Houria Bouteldja ait été libertaire ? Visiblement ce n'est plus le cas depuis 2009 au minimum. Et d'ailleurs il crache sur toute l'EG. Qui sont donc ses amis ?
Ce que l'on voit, et je ne vois pas comment tu pourrais dire le contraire, c'est que le PIR dans son ensemble soutient le Hamas, comme il soutiendrait n'importe quel mouvement/parti/orga anti-israëlien. Pour mémoire, ou pour les étourdis, un mouvement dont le but est d'installer un état islamique.
Comme nous tous ici je pense, je suis anti-israëlienne, pro-palestinienne, mais ces positions me semblent indéfendables. On a assez vu ce que donnait le pouvoir islamique dans d'autres pays.
Je ne sais pas où tu comptes publier le texte que tu prépares, j'espère qu'il sera plus inspiré que ce dernier post : mais j'attends une chose, c'est que tu me démontres comment, en tant que libertaires, nous pouvons défendre l'instauration d'un état religieux, fût-il contre le plus infâme adversaire colonialiste.
Si nous n'avons pas d'autres valeurs à défendre, je crains que le mouvement anarchiste ne soit tombé bien bas.

[Bibo]

Mon cher Nico.
Il ne me semble pas que je maniais moins l'ironie quand je bossais en ZEP dans le 9-3. (non, les chasses aux blancs à la sortie du bahut, puisque cette "racialisation" du discours est désormais acceptée, ne m'ont pas laissé la nostalgie de ce temps passé).
Pour info, à l'occasion, tu pourrais jeter un oeil sur ce qui se passe ailleurs, dans ce qui n'est pas qualifié de "zone sensible", à la campagne par exemple. Tu y trouveras, dans les bahuts de ces régions, des moyens financiers inférieurs, des classes surchargées, des difficultés sociales importantes, les ravages de diverses addictions (oui, dans les campagnes aussi on y meure à vingt ans d'overdoses ...), le manque de boulot, la précarité, etc, etc. Tout cela dans un silence assourdissant. Peut-etre parce que c'est moins "vendeur" que de parler du 9-3. C'est moins "top crédibilité", sans doute. Pourtant, ça existe. Le monde ne se limite pas au 9-3 et aux "banlieues".
Et si j'ai arrêté ce métier, c'est pas pour rien non plus, au passage.
Allez, on en reparlera plus tard, quand les masses populaires et fières du 9-3 auront fait une belle révolution sociale, libertaire et syndicaliste-révolutionnaire.
En attendant, il me semble que notre travail militant doit s'appliquer non seulement à résister aux saloperies du Pouvoir, tout en mettant en place et en prônant des alternatives crédibles et fidèles à nos principes. Là-dessus, on a du boulot, non ?

[Bibo]

Si un féminisme assumé devait voir le jour, il ne pourrait prendre que les voies sinueuses et escarpées d’un féminisme paradoxal qui passera obligatoirement par une allégeance communautaire. Un féminisme décolonial. A contre-courant du féminisme blanc.

Tiens, un autre souvenir. Le sms d’une copine quand elle s’est mariée avec un homme de sa communauté : « Enfin libre ! ».

Houria Bouteldja Porte-parole du Parti des Indigènes de la République (PIR)

Les choses sont claires.

[@-Rainbow]

Je n'y crois même pas... devoir débattre de ça. Enfin si, c'est sans doute sain, mais je n'ai aucune compréhension pour quiconque voudrait rendre immoral le fait qu'un-e "blanc-he" critique une quelconque religion.

Mon féminisme s'inscrit dans une vision plus large, libertaire, anti-fasciste. Comme toutes les religions portent en elles, à un taux plus ou moins élevé, les germes du fascisme ou du moins du totalitarisme, je ne vois aucun problème a exercer une critique acerbe de l'Islam.

Les fachos le font aussi ? Donc je joue leur jeu ? OK, si ça peut faire plaisir à certaines personnes qui aiment les raccourcis faciles, je n'ai pas à me justifier.

Mais je dirais tout de même que le problème est que plus on sombre dans la peur de se voir traiter d'islamophobe, plus on n'aura réellement plus que des gros beaufs et des vrais fachos qui se permettront cette critique et la masse apolitique se rangera plus facilement derrière ces manipulateurs et -trices en se disant que finalement il n'y a que le FN, les identitaires et autres qui se soucient de leurs soucis parfois totalement légitimes.

Et avant de me traiter de "petit blanc" je précise que j'ai en moi du libano-syrien en plus de l'austro-tchèque-helvète, etc, etc...