Préjugés, sexisme: combat permanent

Le punk n'est pas qu'une musique ! Ici on discute de l'actualité, des manifs et des résistances en lien direct avec notre culture. "Make punk a threat again", ça vous dit encore quelque chose ?!
Norma Bates

Re: Préjugés, sexisme: combat permanent

Message par Norma Bates » 13 févr. 2013 13:22

Voilà quelques temps que je ne sais plus trop quoi penser de la démarche des Femen (qui ont investi mardi la cathédrale Notre-Dame de Paris)
Voici un article (découvert via Mix-Cité - http://www.mix-cite.org/) que je trouve très intéressant et instructif à ce propos:
http://www.tumultueuses.com/Ha-les-FEMEN

D'autant plus que j'ai lu très récemment qu'un groupe anti-sexiste avait reproché aux Femen de recruter ses membres sur des critères physiques, après que l'une d'elle ait avoué, via un réseau social, que les membres les plus médiatisées sont sélectionnées selon leur apparence. Cette info n'étant pas confirmée, elle est à prendre avec des pincettes.
Mais ça n'empêche qu'on ne peut nier le fait que les filles que l'on voit photographiées ou filmées soient toujours minces et pimpantes... ce qui n'est évidemment pas représentatif de toutes les femmes et qui, au contraire, maintient les carcans du patriarcat et de la domination qu'elles disent vouloir combattre. :roll:

Zeuhl
zonard-e
zonard-e
Messages : 141
Enregistré le : 12 sept. 2008 17:58

Re: Préjugés, sexisme: combat permanent

Message par Zeuhl » 13 févr. 2013 19:01

je me suis fait la réflexion aussi (uniquement des hipsters blanches et minces (ce qu'elle revendiquent, pour le côté mince)), mais je voulais pas partir dans un débat sur la légitimité de tel ou tel groupe féministe, manquant d'infos sur le sujet...

et je me demande aussi à quoi ça sert ce genre d'actions, à part passer pour des filles un peu idiotes (ou pas, d'où ma question sur la légitimité de ces actions) en manque d'attention
je ne dis pas que c'est ce qu'elles sont mais c'est clairement l'image qu'elles (me) donnent d'elles, je comprend vraiment pas leur démarche

Our God is woman, our mission is protest, our weapons are bare breasts!
:-?

PariA
Administrateur
Administrateur
Messages : 1514
Enregistré le : 06 mai 2004 12:59

Re: Préjugés, sexisme: combat permanent

Message par PariA » 13 févr. 2013 20:53

je sais plus où j'ai lu qu'elles refusaient également toute personne au look "butch" (donc trop connotée homo).
>> T'es vraiment un nulos Paria ! \o/ \o\ |o| /o/ \o/

MélusineCiredutemps
touriste
touriste
Messages : 36
Enregistré le : 01 oct. 2012 21:58

Re: Préjugés, sexisme: combat permanent

Message par MélusineCiredutemps » 24 févr. 2013 0:53

@-Rainbow a écrit :Tiens, j'ai découvert ce site sur Dynamite je crois, ce n'est donc qu'une répétition, mais je l'ai trouvé si intéressant que je pense bon le remettre ici, c'est le site du collectif des lesbiennes féministes ba-ham, collectif regroupant les militantes persophones (Iran, Tadjikistan, Afghanistan), je suis d'accord avec les prises de position que j'ai pu y lire :

http://lesbiennesfeministesbaham.wordpress.com/
Oui, en effet !
J'avais mis le lien vers le site du collectif Ba-Ham dans le topic sur la notion d'islamophobie.
Elles sont super intéressantes et, en complément de leur site, l'interview dans le ML hors série mériterai d'être intégralement mis en ligne pour qu'un maximum de personnes puissent la lire car elle remet vraiment les pendules à l'heure sur de nombreux sujets relatifs au féminisme.

Un petit extrait par exemple :
"Aujourd'hui le féminisme est attaqué par deux mouvements patriarcaux qui ont la particularité de s'infiltrer jusque dans les milieux progressistes grâce à un discours qui relativise le féminisme et qui fonctionne en se victimisant et en culpabilisant : le courant queer(12), issu du courant post-moderne, proclame que le féminisme n'a pas de définition, que tout dépend du vécu et ressenti de chacune. Avec ces discours, un signe d'oppression (les tenues qui sexualisent le corps des femmes, le voile...) peut devenir un signe de libération "à partir du moment où c'est moi qui l'ai choisi". Depuis les années 90 le courant queer fait du lobbying pour les industries sexistes (prostitution, pornographie, strip-tease...) . Le courant queer muselle toute critique féministe en se victimisant "nous aussi nous sommes féministes, qui êtes vous pour dire ce qui est féministe et ce qui ne l'est pas ? ", "les féministes abolitionnistes sont putophobes, elles nous oppriment". Le courant pro-voile, issu du courant islamiste, proclame que le voile est bon pour les femmes musulmanes. Il attaque les féministes laïques en les traitant de "occidentales, racistes, islamophobes...". Il impose à la place un "féminisme islamique". Actuellement le courant queer, soutient le courant pro-voile.
Soutien totalement aveugle puisque jamais les pro-voile ne soutiendront les revendications des queers"
:lol:
12 cf. les articles de Sheila Jeffreys La théorie "queer" et la violence contre les femmes http://sisyphe.org/spip.php?article1051 et son livre Débander la théorie queer http://sisyphe.org/spip.php?article1050

On apprend aussi à la note 17 que " Jean-Marie Le Pen et Ahmadinejad se soutiennent régulièrement politiquement. Le Vatican et les pays islamistes forment un lobby à l'ONU pour la régularisation de la prostitution et contre l'avortement..."

bub
pilier de bar
pilier de bar
Messages : 1108
Enregistré le : 08 mars 2005 10:25

Re: Préjugés, sexisme: combat permanent

Message par bub » 24 févr. 2013 11:56

soites et marcela iacub avec tout ca ?
Comme dit wikipedia: "Elle est principalement connue pour sa défense d'idées féministes et libertaires."
:roll:

Avatar du membre
Alcibiade
fait partie du décor
fait partie du décor
Messages : 1318
Enregistré le : 17 mai 2005 22:53

Re: Préjugés, sexisme: combat permanent

Message par Alcibiade » 25 févr. 2013 14:40

je ne suis pas d'accord avec la citation de Ban-ham.
Oui, le terme "queer" et ce qui va avec de remise en question peut parfois légitimer du grand n'importe quoi (comme Gayle Rubin avec la pédophilie), voir même au final remplacer la domination masculine par une forme de suprématie viriliste (bien expliqué par sheila jeffreys dans "débander la théorie queer"), mais malgré tout, en voyant autour de moi (et en moi) les différentes personnes personnes, aux différents genres et aux différentes sexualité, je ne peux pas me résoudre à ne voir les choses qu'au travers de la bipolarité H/F et du féminisme seul.
Je veux dire que LES théorieS queer pour moi vont de paire avec l'anti-sexisme dans le sens ou l'oppression masculine existe sur tout ce qui n'est pas masculin, ce qui ne veut pas dire uniquement ce qui est féminin. Alors peut-être que c'est là où c'est "anti-féministe", moi je dirai que ça peut contenir en soi le féminisme.
Que la déconstruction des genres puissent ramener à ériger la masculinité en valeur suprême est pour moi un incident de parcours du à l'être humain dans toute sa prédisposition à marcher au pas, comparable -toutes proportions gardées- aux modes et aux comportements de masses dans une contre-culture comme le punk, qui devrait théoriquement s'en détacher.

quand à la pornographie et la prostitution, pour faire court, elles sont en pratique sexistes, mais ne le sont pas en théorie. Comme il est dit, effectivement l'industrie qui en est faite est sexiste (à l'image du monde dans lequel elle évolue), mais je ne trouve pas que les voix pro-sexe qu'on retrouve dans le queer aillent dans le sens de cette industrie non plus, ça n'est pas le même porno -même si du "bon" porno reste à faire et que la prostitution pose d'autres questions polémiques que celle du sexisme.


Avatar du membre
Bibo
squatteur/euse
squatteur/euse
Messages : 496
Enregistré le : 16 mars 2005 19:07

Re: Préjugés, sexisme: combat permanent

Message par Bibo » 05 mars 2013 14:56

je sais plus où j'ai lu qu'elles refusaient également toute personne au look "butch" (donc trop connotée homo).
Un des soucis avec les Femen, ou du moins dans les critiques qui en sont faites, c'est que souvent il s'agit de rumeurs, ou de trucs dont les gens ne peuvent pas citer les sources, démenties par leurs textes et leurs communiqués. Du coup, pour démêler le vrai du faux ... il faudrait les côtoyer, ou leur poser les questions en direct.
« Enfer chrétien, du feu. Enfer païen, du feu. Enfer mahométan, du feu. Enfer hindou, des flammes. A en croire les religions, Dieu est né rôtisseur. »
Victor Hugo

Avatar du membre
abFab
Administrateur
Administrateur
Messages : 857
Enregistré le : 27 août 2003 19:12

Re: Préjugés, sexisme: combat permanent

Message par abFab » 12 mars 2013 21:36

Bibo a écrit :Un des soucis avec les Femen, ou du moins dans les critiques qui en sont faites, c'est que souvent il s'agit de rumeurs, ou de trucs dont les gens ne peuvent pas citer les sources, démenties par leurs textes et leurs communiqués. Du coup, pour démêler le vrai du faux ... il faudrait les côtoyer, ou leur poser les questions en direct.
A priori il ya suffisamment de matière pour arriver à se faire une opinion (dans un sens ou dans l'autre)... Elles ont été interviewées, encensées, photographiées (surtout) dans à peu près tous les organes de presse.

Mona Chollet vient de publier un article qui a l'avantage de filer plein de liens très intéressants :
http://www.monde-diplomatique.fr/carnet ... 3-12-Femen

Pour ne pas arriver à trouver des sources au sujet des femen, faut être blacklisté par google :buveur29:
(a)social
Mastodon : https://mstdn.io/@abFab

"Messieurs, j'ai refait tous les calculs. Ils confirment l'opinion des spécialistes : notre idée est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire : la réaliser." (Latécoère)

Avatar du membre
Alcibiade
fait partie du décor
fait partie du décor
Messages : 1318
Enregistré le : 17 mai 2005 22:53

Re: Préjugés, sexisme: combat permanent

Message par Alcibiade » 12 mars 2013 23:10

intéressant notamment pour le côté bleu-blanc-rouge dont j'avais pas eu vent.
Par contre un peu trop de citation de Claude guillon...

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 7 invités