Chéri-Bibi a écrit :Norma Bates a écrit :
Chercher des explications plausibles à la connerie dangereuse n'est pas l'excuser.
Oups, je ne comprends pas ta phrase, sorry.
Désolé d'atteindre aussi vite le point Godwin, mais (re)lit
La mort est mon métier de Robert Merle. Les circonstances amenant à la connerie n'excusent pas celle-ci. surtout quand elle se traduit en actes néfastes.
Et affirmer le contraire, c'est justement le propos de cette tribune de merde dans Le Monde: |...]
Pour commencer, je n'ai pas dit que ce qui pourrait expliquer les propos de Millet, les excusait pour autant. J'ai écrit: "Je ne dis pas que ses propos sont défendables, je dis qu'ils ont sûrement une raison, d'être aussi déplacés". Et je dis, que ce n'est pas pour autant que j'aurais envie de la frapper.
Désolé d'atteindre aussi vite le point Godwin, mais (re)lit La mort est mon métier de Robert Merle. Les circonstances amenant à la connerie n'excusent pas celle-ci. surtout quand elle se traduit en actes néfastes.
[...]les frotteurs du métro devraient mériter patience et compassion vu qu'ils expriment une misère sexuelle...
Non, les frotteurs du métro méritent juste un coup de genou dans les noix, misère sexuelle ou pas
Puisque tu parles de point Godwin, débattons aussi de la peine de mort, tant qu'on y est.....
Et puis, le point de vue de Robert Merle, et le tien, ce sont des points de vue... Cela n'est pas une vérité absolue et froidement applicable à absolument tout. Les propos de Millet ne méritent, selon moi, pas autant de violence en face, mais c'est mon point de vue. Et même pas de savoir si on l'excuse ou pas, d'ailleurs. Ce qui serait bien par contre, c'est qu'elle réfléchisse et peut-être, comprenne qu'elle a dit une bêtise. Quelque-chose de difficilement entendable. C'est une femme qui n'est pas idiote, je pense. Elle a pu souvent parler d'émancipation, du plaisir et du désir féminins, de liberté des femmes. Et elle a un regard personnel sur le sujet, qu'elle exprime, mal. C'est aussi que son regard, est selon moi, mais je me trompe peut-être: périmé, poussiéreux. Elle a cette vision de la "libération de la femme" et "des mœurs", liée à sa génération et à ce qu'elle a vécu. Elle ramène toujours 68 sur le tapis, comme une période idéale. où, comme elle l'a dit "Tout le monde baisait avec tout le monde"; pour elle, c'était merveilleux et ça rendait les femmes libres. Elle a une vision archaïque du féminisme, et elle exprime cette vision un peu moisie. C'est cela, que moi, je trouve dommageable: qu'elle parle de féminisme en ramenant cela à son "temps", alors que la société a changé et que les filles d'aujourd'hui ne rencontrent pas les mêmes problématiques.
Parallèlement, tu parles de ce que les frotteurs "méritent" (EDIT: je n'avais pas compris pourquoi tu parlais de cela, j'ai cru que tu comparais les propos de Millet en interview, aux actes des frotteurs, je viens de comprendre que tu parlais de la Tribune signée par plusieurs femmes). Sans parler de la Tribune, mais concernant tes propos sur les agressions sexuelles dans le métro, et bien, je dirais que quand on subit cela, bien souvent, on a juste peur, on est paralysées, on attend juste que ça se passe. C'est bien beau de venir claironner du
"tout ce qu'ils méritent c'est un coup dans les couilles", alors que ces propos n'apportent absolument rien, ni aux personnes qui ont subi, ni aux personnes qui ont agressé. Par contre, comprendre pourquoi le gars a fait ça, si c'était la première fois, s'il a reproduit quelque-chose qu'il a vu? s'il a subi des viols lui-même par le passé, ça, ça peut servir ensuite, à l'aider. Oui, je n'ai pas peur des mots: à l'aider. Pour qu'il n'ait plus la pulsion de merde qui l'a poussé à ça et pour qu'il n'agresse plus les femmes. Tu sais, le soutien psychologique et l'éducatif sont des outils qui fonctionnent aussi....
T'es plus patiente que moi alors. Après, je ne suis pas une femme donc je ne cogne pas sur une femme, aussi conne et dangereuse soit-elle. Face à une personne comme ça, je préfère partir.
Si c'est un mec, c'est autre chose.
J'ai croisé Beigbeder il y a des années de cela, dans la rue, la nuit quand tous les chats sont gris, à commencer par moi. Je l'ai vanné parce que je pense que c'est un connard de bourge jet-setteur de merde (comme Catherine Millet), mais si cela s'était passé après la parution de son "manifeste" dans Causeur pour le droit des hommes à disposer du corps des femmes (qu'ils ont osé comparer au manifeste pour le droit des femmes à disposer de leur propre corps), je lui aurait cassé la tête sans passer par la case vannes à deux balles. Et ça aurait été bien fait pour sa gueule.
Cela te soulagerait, tu aurais fais "ta justice", bien. Où serait l'utilité pour les femmes qui subissent des mecs comme lui, par contre? Tu vois, moi j'ai trouvé tes propos de départ au sujet de C. Millet, sexistes et violents envers les femmes
(et ça ne t'a pas fait réagir, d'ailleurs). On pourrait même dire qu'ils sont hautement dangereux. Pourtant, si je te croise, je continuerai à discuter avec toi, je ne te collerai pas ma main en travers de la tronche.