Contre le travail et ses apôtres
Re: Contre le travail et ses apôtres
Moui fin sans vouloir jouer le radikalistradikal, s'en remettre aux médias de ceux qui nous exploitent pour que cesse l'exploitation, cela ressemble au chat qui se sale la queue !
"Nous considérons les fins inséparables des moyens, parce que les méthodes de lutte laissent déjà entrevoir la vie pour laquelle nous nous battons".
Re: Contre le travail et ses apôtres
Un suicide c'est un peu une grève de la faim expressément appliquée d'un point de vue symbolique. Rendre visible un désespoir c'est une forme de lutte, aussi dramatique que soit cette visibilité...
Ensuite je suis pas sur que Norma parlait de "s'en remettre aux médias". C'est un constat de dire qu'il y a eu un tapage médiatique qui a ouvert les yeux de quelques uns, c'est pas une fin en soi.
Ensuite je suis pas sur que Norma parlait de "s'en remettre aux médias". C'est un constat de dire qu'il y a eu un tapage médiatique qui a ouvert les yeux de quelques uns, c'est pas une fin en soi.
Fraction Art Mais Rouge
-[Canal Dissident]-
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Re: Contre le travail et ses apôtres
P'tain, y en a 1 qui suit!
(mais bon, j'peux aussi me remettre en question et comprendre que je ne m'exprime pas forcément clairement en ce moment visiblement...)
(mais bon, j'peux aussi me remettre en question et comprendre que je ne m'exprime pas forcément clairement en ce moment visiblement...)
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Re: Contre le travail et ses apôtres
... bah y a un peu de ça quand même, tu peux pas nier que quand tu prends un taf, tu te retrouves dans un cadre social où t'as une obligation même pas dissimulée de te sociabiliser un minimum y compris avec des personnes que tu verrais pour rien au monde en dehors du taf, pour la simple raison que si tu rentres pas dans ce jeu qui participe souvent des "politiques d'entreprise" qui consistent à fédérer dans l'objectif de faire du blé, quitte à mettre les personnes en concurrence au niveau de leur rendement dans le même temps, bah tu te fais saquer, sauf que y en a que ça arrangent bien, parce qu'à côté ils ont effectivement que dalle, ou ils ont pas fait le nécessaire pour penser autrement et avoir des objectifs en dehors et du coup d'avoir de "vrais amis" au boulot qu'ils peuvent aussi voir au dehors, et une "vraie vie" dedans, alors qu'en claquant la porte ils seraient pas sûrs de garder leurs potes longtemps, ou d'être dans l'obligation bien que faux cul de se mêler aux autres or qu'en temps normal c'est pas leur truc ça les arrange bien, ça conforte dans le fait d'avoir "une vie"... ça me sidère aussi sur le principe, mais y en a... et de là à être poussés au couic-ide avec les ingrédients liés aux conditions de travail citées précédemment, y a qu'un pas.Norma Bates a écrit :
Comment on peut en arriver là, c'est un truc qui me sidère?! Pour tous ces gens, le travail voulait dire "vie", du coup plus de travail (ou moins) = "mort".
(Moi ce que j'aime dans la crise en ce moment, c'est que la Chapitalisme arrive à un tel summum de point de non retour - parce que bon... la crise c'est depuis 74 en passant par la guerre du Golfe, quand même, ça fait qu'on commence à être assez nombreux à être nés dedans et à prévoir d'avoir des kilos de pâtes d'avance pour les jours où on sait qu'on aura rien - , que quand les sales ministres disent que non et parlent de relance sans se rendre compte de leur degré de cynisme, ça commence tout doux à me faire rigoler)
Mais quel Pied Charmant !
Re: Contre le travail et ses apôtres
Mouais. Moi ce qui me dégoûte c'est que les médias soient très friands de ce genre de trucs parce que les scoops c'est trop la classe, et que les anarchistes s'en sortent pas mieux en exploitant des évènements horribles pour servir leur discours idéologique. Mais je manque peut-être de radicalité.
"I came to America because I heard the streets were paved with gold. When I got here, I found out three things: first, the streets weren't paved with gold; second, they weren't paved at all; and third, I was expected to pave them."
Re: Contre le travail et ses apôtres
Tu parles de qui?Anomalia a écrit :[...] et que les anarchistes s'en sortent pas mieux en exploitant des évènements horribles pour servir leur discours idéologique.
Re: Contre le travail et ses apôtres
Je parle de ça :
Mais putain ces gens sont morts ! Ils ont pas crevé pendant une insurrection, ils ont mis fin à leur vie eux-mêmes et individuellement. Et quand on est anarchiste, quand on fait partie des gentils, on a le droit d'exploiter ces drames pour donner plus de poids à ses revendications.
Foutez-leur un peu la paix, que je sache aucun d'entre vous ne les a connus, et je pense que les respecter commence par éviter de voir chez eux la pauvre image fabriquée par les médias. Pensez un peu "individus" et moins "lutte".
C'est de la récupération idéologique toute naze. Ces personnes qui se sont suicidées ont certes dénoncé leurs conditions de travail, mais sûrement davantage pour expliquer leur geste en tant qu'individus, que dans le cadre d'une lutte, non ? Ce sont les médias qui ont transformé ces évènements en lutte globale contre leurs conditions de travail, arguant même du principe de mimétisme : "tiens, lui il a fait ça, c'est pas mal, je vais le faire aussi et on parlera du problème chez France Télécom".Un suicide c'est un peu une grève de la faim expressément appliquée d'un point de vue symbolique. Rendre visible un désespoir c'est une forme de lutte, aussi dramatique que soit cette visibilité...
Mais putain ces gens sont morts ! Ils ont pas crevé pendant une insurrection, ils ont mis fin à leur vie eux-mêmes et individuellement. Et quand on est anarchiste, quand on fait partie des gentils, on a le droit d'exploiter ces drames pour donner plus de poids à ses revendications.
Foutez-leur un peu la paix, que je sache aucun d'entre vous ne les a connus, et je pense que les respecter commence par éviter de voir chez eux la pauvre image fabriquée par les médias. Pensez un peu "individus" et moins "lutte".
"I came to America because I heard the streets were paved with gold. When I got here, I found out three things: first, the streets weren't paved with gold; second, they weren't paved at all; and third, I was expected to pave them."
Re: Contre le travail et ses apôtres
Pourquoi opposes-tu "individus" et "lutte"?
Re: Contre le travail et ses apôtres
Parce que la tendance à voir de la politique partout m'énerve pas mal. Un individu c'est un individu, qui peut agir politiquement ou non. Concevoir un suicide comme un acte de lutte, c'est bien une idée pratique idéologiquement, intellectuellement sans aucun discernement, et éthiquement largement discutable.
Je n'oppose pas "individus" et "lutte", je pense que ce sont deux notions à distinguer, qui peuvent se rejoindre ou non.
Je n'oppose pas "individus" et "lutte", je pense que ce sont deux notions à distinguer, qui peuvent se rejoindre ou non.
"I came to America because I heard the streets were paved with gold. When I got here, I found out three things: first, the streets weren't paved with gold; second, they weren't paved at all; and third, I was expected to pave them."
Re: Contre le travail et ses apôtres
Qu'est-ce qui me vaut ces remarques, je ne suis même pas intervenu!
Je n'ai jamais dis que les "suicides" étaient pour moi une technique de lutte, au contraire. La mise en danger volontaire de son intégrité physique pour une lutte (par les gréves de la faim, suicides, auto-mutilations etc..) est à mon avis inacceptable d'un point de vue éthique et contre-productive d'un point de vue tactique.
Encore pire, c'est l'instrumentalisation de la mort et de la vie, le culte de la charogne.
Ma remarque avait simplement pour but de réintégrer la notion d'individu dans un combat pour créer soi-même sa vie, l'individualisme.
Je n'ai jamais dis que les "suicides" étaient pour moi une technique de lutte, au contraire. La mise en danger volontaire de son intégrité physique pour une lutte (par les gréves de la faim, suicides, auto-mutilations etc..) est à mon avis inacceptable d'un point de vue éthique et contre-productive d'un point de vue tactique.
Encore pire, c'est l'instrumentalisation de la mort et de la vie, le culte de la charogne.
Ma remarque avait simplement pour but de réintégrer la notion d'individu dans un combat pour créer soi-même sa vie, l'individualisme.
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