le curé du front national, phillipe val, vire siné

[yienyien]

pour le titre, c'est en souvenir d'un article qu'avait fait le mag zoo sur val, pardon des fois je parle tout seul.
je n'interprete pas la phrase comme toi, pour moi elle souligne plus l'oportunisme, et je trouve qu'on met facilement le mot antisémite à tout le monde, mode inspiré de la droite, pour facilement tapé sur la gueule aux gens qui pourraient critiquer leur politique d'immigration. c'est bien simple, je n'ose plus dire qu'israel est un pays gouverné par un parti national religieux.
quand il y a une baston et qu'on trouve dedans un juif, c'est tout de suite une baston antisémite.
si le mot juif était remplacé par catholique, cela t'aurai choqué autant ?

[bub]

Mais pourquoi parler de la confession de la chérie de ce connard ou d'aller raconter qu'il allait se convertir au judaïsme - ce qui est faux ?
Désolé d'être survolté, j'ai tendance à l'antiracisme épidermique

A mon avis, c'est plus une méconnaissance de la culture du peuple juif : je me souviens d'un pote juif (non pratiquant) qui avait une copine goy et qui l'a quitté pour se maquer avec une juive... D'autant que sa copine goy s'était converti au judaisme pour faire plaisir aux parents, bref, dommage pour la fille !
Donc par opportunisme le fils Sarkozy se maque avec une riche héritière qui se révèle être juive, donc il passe par la confession pour améliorer ses chances de succès : vu comme ca, ce n'est pas choquant.
C'est un peu le bapteme de Clovis, quoi...

Après vu la possibilité de double lecture dans sa phrase, c'est assez pas très politiquement correct, je suis d'accord...

[abFab]

Hein ??? Mais vous avez fumé ou quoi ? Vous avez lu la phrase ?

Oui justement...

« Jean Sarkozy, digne fils de son paternel et déjà conseiller général de l'UMP, est sorti presque sous les applaudissements de son procès en correctionnelle pour délit de fuite en scooter. Le Parquet a même demandé sa relaxe ! Il faut dire que le plaignant est arabe ! Ce n'est pas tout : il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée, juive, et héritière des fondateurs de Darty. Il fera du chemin dans la vie, ce petit ! »

Si on enlève "fondateurs de darty" ça fait "il déclare vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée, juive. Il fera du chemin dans la vie ce petit !"

C'est à gerber !

Déjà si tu enlèves "fondateurs de darty", tu enlèves la raison du mariage et donc de la conversion !!


Donc.

Qu'est-ce qui est à gerber? Qu'un mec se convertisse à une religion pour pouvoir épouser une riche héritière? Que cette religion soit le judaisme? Ou que Siné s'en indigne ?

"ton fleuri" ça veut dire ressucée des clichés antisémites des juifs capitalistes qui dirigent le monde (puisque épouser une juive permet d'aller loin dans la vie !)

Là c'est TOI qui interprète. Siné a écrit qu'un mec qui se converti au judaisme pour pouvoir épouser une riche héritière ira loin dans la vie.

TOI tu en déduis, comme n'importe quel finkielkraut, que c'est une attaque antisémite. Pourquoi?.. parce que c'est bien connu les clichés sur "les juifs capitalistes qui dirigent le monde" tout ça tout ça... Oui mais là, en l'occurence, personne n'y a vu de tels clichés (même Val a laissé passer le texte sans y voir quoi que ce soit, il aura fallu attendre la réaction d'un sous-bhl de bazard pour qu'on pointe du doigt le texte de siné). En l'occurence donc, ceux qui véhiculent les clichés antisémites (pour pouvoir les dénoncer tels des preux chevaliers de l'antiracisme cela va de soi), ce sont ceux qui attaquent le texte de Siné en lui faisant dire ce que personne n'avait lu.

Qu'ils crèvent lui et Val !

Tu te rends compte de ce que tu ecris ?

[Asylum]

Au bout d'un long moment je crois que je fini par comprendre ce que vous donnez comme signification à la phrase. Je comprends mieux.

c'est bien simple, je n'ose plus dire qu'israel est un pays gouverné par un parti national religieux.

Et le hamas c'est quoi Tu trouves vraiment que dans la scène punk & co c'est dur de critiquer Israël ? Je trouve plutôt ça redu d'arriver à faire entendre un autre son de cloche (un point de vue révolutionnaire, par ex), sauf pour wgf, qui raconte n'importe quoi.

si le mot juif était remplacé par catholique, cela t'aurai choqué autant ?

Dans la bouche d'un antisémite, "juif" c'est pas seulement une religion, ça a une connotation raciale indéniable, et les "catholiques" n'ont pas pour réputation depuis le XIXème de dominer la finance et le monde (ahhhh).

Amis, les rois de la finance
Sont de partout dans l'univers
De Rome, d'Israël, de France
Et partout cruels et pervers
C'est la révolte universelle
Qui sèmera la joie nouvelle
La liberté de l'univers
(louise michel)

Euh sinon

A mon avis, c'est plus une méconnaissance de la culture du peuple juif

gn ? Oulalalah ... donc juif = endogame ? Je connais autour de moi aucun e juif/ve qui soit pas "métis" ma boh. C'est pas beaucoup plus matérialiste que ton pote que sa copine a largué parce que goy, mais les généralités sur un "peuple" (notion ripoue s'il en est) à partir de la cousine de ta marraine par alliance, je suis pas convaincu

[Asylum]

Donc pour AbFab je suis un gosse qui sait pas ce qu'il écrit, un Finkielkraut en puissance, j'ai pas lu le texte, et je véhicule des clichés antisémites...

La flemme là tout de suite

[abFab]

Après vu la possibilité de double lecture dans sa phrase

c'est assez pas très politiquement correct, je suis d'accord...

Sérieux.. comment est-ce que tu aurais décrit les faits, même de manière "politiquement correcte" ?

Le mec se converti au judaïsme pour pouvoir épouser une meuf blindée de thune...

En plus c'est pas anodin, le mec il est élu politique, et il s'apprète à changer de religion pour de la thune (après avoir trahi son collègue de manière assez médiatique) !

Si ça c'est pas l'illustration parfaite du "tous pourris"... Et c'est Siné qu'on attaque.

Ca ressemble tellement à un contre-feu médiatique usé jusqu'à la corde, pour transformer une histoire de carrièrisme de bas-étage en affaire d'antisémitisme, que c'en est déprimant de voir des collègues y sauter à pieds joints dedans...

[yienyien]

Et le hamas c'est quoi Tu trouves vraiment que dans la scène punk & co c'est dur de critiquer Israël ? Je trouve plutôt ça redu d'arriver à faire entendre un autre son de cloche (un point de vue révolutionnaire, par ex), sauf pour wgf, qui raconte n'importe quoi.

d'une je ne parle du hamas et de deux je ne me sens pas obligé, dés que je parle d'israel, de faire un rapprochement avec le hamas.
ensuite je parle d'un sentiment ambiant, une sorte d'aura gouvernementale.
il n'y a pas que les antisémites qui utilisent le mot juif et je ne pense pas que siné soit antisémite.

[Jul]

Le mec se converti au judaïsme pour pouvoir épouser une meuf blindée de thune...

Hein? quoi? Jean Sarkozy est un être veule et arriviste?

[Alcibiade]

c'est bien simple, je n'ose plus dire qu'israel est un pays gouverné par un parti national religieux.

Et le hamas c'est quoi Tu trouves vraiment que dans la scène punk & co c'est dur de critiquer Israël ? Je trouve plutôt ça redu d'arriver à faire entendre un autre son de cloche (un point de vue révolutionnaire, par ex)

si on critique israel ça veut dire qu'on est pro-hamas? c'est nimp serieux, on joue pas au ping pong là, on peu critiquer les 2, quoi, c'est quoi cette facon de renvoyer la balle?
Pourtant je suis d'accord sur l'habitude de critiquer israel mais le fantasme sur palestine.

sauf pour wgf, qui raconte n'importe quoi.

et hop, taille gratuite. Garde ça pour quand tu le croisera en vrai, c'est un peu gratos je trouve.

[bub]

Sérieux.. comment est-ce que tu aurais décrit les faits, même de manière "politiquement correcte" ?

ca devient de l'exercice de style

Version original : Ce n'est pas tout : il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée, juive, et héritière des fondateurs de Darty. Il fera du chemin dans la vie, ce petit !

Version 1 sans ambiguité : Ce n'est pas tout : Avant de pouvoir épouser sa fiancée, héritière des fondateurs de Darty, il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme car celle-ci est juive. Il fera du chemin dans la vie, ce petit !

Version 2 antisémite : Ce n'est pas tout : il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée juive. Il fera du chemin dans la vie, ce petit ! Cette dernière est bien sûr héritière des fondateurs juifs de Darty.

mais les généralités sur un "peuple" (notion ripoue s'il en est) à partir de la cousine de ta marraine par alliance, je suis pas convaincu?

C'est vrai que l'amalgame (et l'antisémitisme) est vite arrivé. Tu préfères quoi pour définir l'identité juive : peuple, religion ou nation ?
- ca me fait penser aux contradictions des independantistes libertaires tout ca -