que lisez-vous en ce moment ? - le retour -

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melvin
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Re: que lisez-vous en ce moment ? - le retour -

Message par melvin » 20 janv. 2009 18:57

ben même si l'auteur spécifie dans l'intro qu'ils ont sacrifiés leur langage pour tenter de se rendre lisibles par le commun des mortels, le résultat est encore plus abscons que le nadsat !
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Re: que lisez-vous en ce moment ? - le retour -

Message par Akecheta » 21 janv. 2009 0:11

Bon, pour "Mesrine la dernière cavale", je ne sais pas si il y a moyen d'obtenir l'exactitude, la véracité des faits rapportés mais si ce qui est rapporté est exact, c'est très instructif et très impressionnant.

J'en suis au début, page 64 exactement (sur un peu plus de 350) et j'en suis vers la vingt - quatrième année de Mesrine. Pas mal de sources proviennent de "Jacky Mesrine, jeunesse d'un voyou", sans que je sache exactement ce que vaut ce livre.

Apparemment, il aurait bien tué, torturé et faits d'autres trucs dégueulasses lors de la guerre d'Algérie.

Pour exemple, dans "L'instinct de mort", Mesrine avoue aimer le jeu, les putes et la flambe. Sans entrer plus que ça dans les détails, mis à part en relatant quelques uns de ses casses.

Dans "La dernière cavale", on apprend qu'il était déjà très populaire dans un grand nombres de cercles de jeu, qu'il "infiltrait" comme simple client, avant de sympathiser (voir plus) avec la taulière (vraisemblablement, il s'intéressait principalement aux établissements tenus par des femmes), rendant quelques services (videur entre autre), multipliant les coups d'audace et les parties de poker (c'était, semble t-il, un très grand joueur, disposant d'une mémoire d'éléphant et d'un bluff tout simplement exceptionnel). Il s'était même spécialisé dans un type d'arnaque bien précis: s'éclipser durant une soirée pour aller aux vestiaires, faire les larfeuilles des hôtes, histoire de relever adresses de futures "victimes" ou noms de futurs "clients" ou "associés".

Il a trainé un temps dans un bar (La méthode) ou ont passé quelques célébrités (Coluche, Léo Ferré, Romain Bouteille, Boby Lapointe).

Il aurait même rencontré Ernest Hemingway, bourré, en pleine rue. Avec son pote, il voulait se faire cet américain mais voyant l'armoire à glace, ils auraient pris peur et ce serait enfui.

Il accumulait les arnaques et les casses pour tout dilapider en putes, alcool, bouffe, sortie (mais ça, il l'avoue volontiers).

Il aurait même été invitée par Alain Delon, chez ce dernier, avec d'autres amis à lui ou il réeiterera sa fameuse technique des portefeuilles.

Une anecdote m'a fait rire. Avec ses potes, il serait parti en vacances, un 7.65 planqué dans une boîte à cigare, remisée dans la boîte à gants. Lors d'un contrôle de douane, il aurait lourdement insisté pour offrir un cigare au douanier (lui présentant la boîte, fermée) qui, heureusement, refusa.

Ensuite, je ne sais pas si c'est le même mac qu'il aurait torturé et tué dans son livre pour s'être mal conduit envers une de ses maîtresses prostituée mais il y a une histoire assez semblable. Un jour, le mac de la péripatéticienne en question ayant remarqué le manège de Mesrine, il s'organisa. Mesrine devait retrouver sa douce dans un endroit convenu. A la place de sa belle, deux arabes armés de couteaux l'attendent. Mesrine en poignarde un, l'autre se sauve.

On apprend également qu'il touchait déjà au trafic d'armes, au recel et au trafic de faux billets. Par exemple, un taulier oubliant de casquer pour un trafic d'armes, vit Mesrine balancer une grenade défensive dans son troquet. Autre exemple, Mesrine aurait refilé des titres au porteur à un fourgue. Ce dernier se volatilisa avec. Pour lui montrer qu'il ne plaisantait pas, Mesrine le retrouva, le kidnappa le temps d'une séance de torture, aidé d'un de ses amis, afin de récupérer son bien.

Et bien sur, un nombre de casses, cambriolages impressionnants est mentionnée (sans chiffres exacts).


Je n'ai donner la que le principal du "déjà lut" mais je trouve ça énorme, pour un truand déjà, mais débutant, en plus. Je veux dire, dans "l'instinct de mort", je le voyais plus comme un petit voyou qui montera vers le grand banditisme pas comme un Tony Montana français.

Et, surtout, pour ceux ou celles qui ont pu lire plus de trucs sur l'homme, j'aimerais savoir si cela est plausible ou exagérer (par rapport à Mesrine évidemment, pas par rapport au "Est-ce faisable ?"). Après, de mon côté, je vais faire pas mal de recherches parceque cette homme me fascine de plus en plus.

Sinon, pour les ceusses qui l'ont pas déjà, je viens de récupérer l'integralité de son testament (enfin, je crois). Que je croyais plus long (un peu moins de quinze minutes). Je peux toujours le mettre sur le feuteupheu.
Modifié en dernier par Akecheta le 21 janv. 2009 0:20, modifié 1 fois.

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Message par @-Rainbow » 21 janv. 2009 0:12

melvin a écrit :ben même si l'auteur spécifie dans l'intro qu'ils ont sacrifiés leur langage pour tenter de se rendre lisibles par le commun des mortels, le résultat est encore plus abscons que le nadsat !
Ce qui n'est pas peu dire...

Moi j'en suis à
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Pas militant pour un sou mais tellement bien écrit... l'auteur, abandonné par son père et vivant parfois seul avec sa mère et quand ils sont trop dans la dèche, chez son grand-père dans un taudis, y décrit sa quête d'un modèle masculin qui remplacerait son père qu'il ne connaît presque qu'à travers la radio où celui-ci officie en tant que d.j. Lorsque son oncle l'envoye acheter des clopes dans un bar, il tombe amoureux de cet endroit "viril" et de la rude amitié cultivée par les habitués, il se voit peu à peu, par l'entremise de son oncle, accepté dans le cercle des ces hommes. Je n'en suis qu'au début, mais cette histoire vraie (c'est donc l'auteur qui racconte son histoire) est vraiment excellemment bien écrite et les sentiments, les lieux, les êtres humains et leurs relations y sont bien décortiqués.

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Message par melvin » 21 janv. 2009 0:28

Akecheta a écrit :Sinon, pour les ceusses qui l'ont pas déjà, je viens de récupérer l'integralité de son testament (enfin, je crois). Que je croyais plus long (un peu moins de quinze minutes). Je peux toujours le mettre sur le feuteupheu.
ah oué je veux bien, parce que je crois ne l'avoir que par petits bouts, t'as trouvé ça où ?
sinon tu le scannes à la fin ton bouquin ? :lol:
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Re: que lisez-vous en ce moment ? - le retour -

Message par Akecheta » 21 janv. 2009 0:57

Ben écoute, j'ai pas de scanner mais je me renseignerais, et si y'a moyen...

Tiens, j'ai lu tes posts ou tu parles de Guido (surtout dans le parallèle avec les films de Richet). Dans le livre d'Adamik, ils en parlent comme d'une sorte de personnage mystérieux dont on ne retrouve aucune trace et qui pourrait être pure invention. Ou alors un condensé de personnages. Vu que tu a parlé de sa mort, je me demandais si t'en savais plus sur le personnage.

Sinon, ils soulèvent aussi l'hypothèse que le coup foiré de la villa Majork, organisé par le mystérieux Guido, fait très S.A.S ou James Bond et que ça pourrait bien être une pure fiction inventée dans le but de masquer un lamentable échec. La encore, c'est très floue, sur le net, je trouve pas grand chose d'autres que les versions officielles. Je crois que je vais finir par crée un topic "Jacques Mesrine, entre mythes et réalités", si ça continue :lol:

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Re: que lisez-vous en ce moment ? - le retour -

Message par melvin » 21 janv. 2009 1:26

ben Guido il en parle dans l'instinct de mort, mais ça fait un moment que j'ai lâché Mesrine, mais c'est vrai qu'il faudrait que je le lise le Adamik un jour...
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Re: que lisez-vous en ce moment ? - le retour -

Message par Akecheta » 21 janv. 2009 7:29

Ce qui ne devait être que la chronique de jeunesse d'un pied nikelé de la cambriole bascule en quelques mots, au détour d'une page, en une terrible révélation. Jean-Pierre, son complice d'alors, condamné avec lui pour le piteux braquage du Neubourg, avoue avoir assisté à l'exécution par Jacques Mesrine d'un mac et de sa pute, et à l'enfouissement des corps dans un endroit`qu'il révèle dans ce livre. Et il rapporte aussi l'aveu par Jacky lui-même d'un troisième assassinat, un fourgue, enterré au même endroit. De quoi écorner la légende...
Résumé de "Jacky, jeunesse d'un voyou". Donc, la, le truc qui me gêne, c'est que le livre à été écrit en 2006. Donc que toutes les notes d'Adamik se référant à ce livre viennent de la version rehaussé de 2008 (donc les trois quarts des exemples que j'ai cités). Je me demande si la version 1984 du livre d'Adamik ne serait pas plus objective. Parceque je trouve quand même que toutes cette déferlante du renouveau du "mythe Mesrine", c'est un peu zarb. Depuis quelques années, tout le monde semble se remémorer de nostalgiques souvenirs et est pris d'un curieux désir d'écrire des livres. D'autant que le but premier semble d'être d'enfoncer la "légende" en montrant bien que c'était un truand et un tueur. La plupart des livres étant écrit par d'anciens complices, principalement. Je sais pas, ça me fait bizarre.

Surtout que, bon, je vois pas ce que ça à d'étonnant. Jacques avait beau être un "grand", c'était pas robin des bois, quoi, un truand qui vit par les armes, ca ne m'étonne pas plus que ça d'apprendre qu'il à tué de sang froid des "innocents" (pas que des flics quoi).


Voila, quoi, c'était une constatation à l'arrache mais j'y reviendrai.

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Re: que lisez-vous en ce moment ? - le retour -

Message par bunko » 21 janv. 2009 9:48

loin de moi l'envie de polémiquer mais en ce moment je me refais "voyage au bout de la nuit" et "mort à crédit" de Céline qui, indépendamment des convictions viscéralement antisémites de l'auteur, constituent une extraordinaire vision de la société humaine . je vais surement aussi relire "les saisons" de Maurice Pons. ce roman m'avait à l'époque profondément marqué, surtout par sa capacité à imprégner le lecteur d'une réelle ambiance... je cherches d'ailleurs des infos sur cet auteur (notamment au niveau bibiographie). les moteurs de recherche sont plutôt peu disert sur le sujet... donc si quelqu'un connait je le remercie à l'avance de bien vouloir m'éclairer !
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Re: que lisez-vous en ce moment ? - le retour -

Message par bunko » 21 janv. 2009 10:34

sinon si vous voulez rigoler, je suis récemment tombé sur "Karl Marx et satan" de Richard Wurmbrand. dans cet essai l'auteur nous explique le plus sérieusement du monde comment Karl Marx aurait crée le communisme afin de se venger de dieu et de détruire l'humanité. pourquoi voulait il se venger, on n'arrive pas à le savoir mais il y avait apparemment un sérieux contentieux ! c'est assez court, çà se lit trés vite et c'est franchement de la bonne poilade. dans le genre pamphlet mystico-réactionnaire j'ai rarement vu mieux ! c'est toujours hallucinant de constater que ce genre d'hystérie maccartiste ai pu, à l'époque, trouver un public et surtout un éditeur ! a ce sujet ce livre est chroniqué sur http://www.barruel.com/karl-marx-et-satan.html" onclick="window.open(this.href);return false;, là on tient un sacrée site de taré royalistes complètement illuminés !...
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Re: que lisez-vous en ce moment ? - le retour -

Message par bunko » 21 janv. 2009 12:04

....et pour terminer, (je ne sais pas si certains d'entre vous sont amateurs), le dernier "Manières de voir" (oui je sais ATTAC......) sur les révoltés du travail. avec page 32 un bon article de serge halimi qui a le mérite de rappeler Adam Smith à notre bon souvenir.. ce dernier est l'inventeur du libéralisme économique actuel et il est interressant de voir que ce dogme repose sur pas grand chose finalement :

"En fait, les actions des individus sont coordonnées et rendues complémentaires par le marché et ce qu’il appelle la « main invisible. » Selon Smith, les «lois» du marché, associées au caractère égoïste des agents économiques, conduisent à un résultat inattendu : l’harmonie sociale. La confrontation des intérêts individuels mène naturellement à la concurrence, et cette dernière amène les individus à produire ce dont la société a besoin. En effet la forte demande provoque l’envolée des prix, cette dernière amène donc naturellement les producteurs avides de profits à produire le bien recherché. L’égoïsme d’un individu seul est nuisible, mais la confrontation des égoïsmes mène à l’intérêt général. Si un producteur tente d’abuser de sa position et fait monter les prix, des dizaines de concurrents tout aussi avides de profit en profiteront pour conquérir le marché en vendant moins cher. La main invisible oriente donc le travail vers l’usage le plus utile à la société car c’est aussi celui qui est le plus rentable. Elle règle avec justesse aussi bien les prix, que les revenus et les quantités produites."

en gros la somme des égoïsmes crée l'harmonie...

j'avoue que çà fait se poser des questions sur la santé mentale de nos dirigeants et de la cohorte de Minc et autres collés à leurs fions.

et aprés on dira que les anarchistes sont des utopistes.. c'est l'hôpital qui se fout de la charité !..
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