Sujet culture???: PORNOGRAPHIE

[melvin]

et euhhh... tant que je passe par là, y'a un film X qui est une parodie de CLOCKWORK ORANGE... Personne ne l'a, pourrait m'en parler, m'en faire une copie... (c'est pour ma collec einh ! )

(j'ai chopé pas mal d'infos sur le net, affiche, script... mais là euh j'ai pas le titre sous les yeux)

(c'est des filles qui jouent les droogies)

[Alcibiade]

je trouve que le délire "les filles sont souvent forcées et els mecs consentants (discours récurrent dans tous les métiers du sexe) est un peu sexiste... les films zoophiles ou violents envers les nanas, c'est quand même minoritaire... après, comme dans tout métier, on peut toujours se faire arnaquer par son patron si on pose pas bien les conditions préalables, et ça c'est valable autant pour els actrices que els acteurs. sinon j'ai déjà rencontré des acteurs qui ne viaient aps forcément bien leur condition (ils en faisaient un peu trop cela dit, mais l'appat du gain, quand tu vois ce que tu gagnes en une prise...) donc je en vois aps pourquoi on met une étiquette à al pornographie qui est pourtant valable pour tous les métiers.

je victimise pas du tout les femmes, hein. Je dit justement qu'entre le texte ultra-alarmiste dénonciateur qui décrit les filles du X comme forcement des violées, qui saignent de tout les trous et qui se suicident, et un discour qui ferait passer le X pour un monde tout rose, aucun des deux n'a completement raison, faut regarder entre les deux.

Concernant le difference entre filles et mecs dans ces films, comme le dit l'article les filles sont "remplaçables", des actrices porno y'en a des tas, alors que les mecs, vu leur performance, mieux vaut les choyer.
Quand tu regarde l'évolution des films X depuis les années 70, le role du mec a pas vraiment changé, par contre pour les meufs c'est la grosse escalade, double pen annale, des bites dans la bouche jusqu'à se gerber dessus... ça devient récurent. On est pas forcement une chienne de garde, une pseudo-feministe bourgeoise anti-X dès qu'on trouve que la plupart des films de cul sont basés sur la soumission de la meuf et un simulacre de viol en plastic.
J'ai rien du tout contre les films de baise, j'aime bien ça je l'ai dit au dessus, mais on peut pas nié que 99% de ce qui se fait est sexiste et stéréotypé.
Et je crois pas qu'on puisse mettre une frontière nette entre pro et amateur, vu le nombre de tournages"pro" qui se déroulent dans des pays de l'est avec des actrices "amateures" jusqu'ici.
Comme tu le dit l'exploitation est la meme que dans d'autres job, ok, à cette difference que le sexe est sacralisé ou diabolisé, et ça rend tout ça encore plus dur à vivre et assumer pour ceux et celles qui le vivent mal.

[Jean Spray Back]

et euhhh... tant que je passe par là, y'a un film X qui est une parodie de CLOCKWORK ORANGE... Personne ne l'a, pourrait m'en parler, m'en faire une copie... (c'est pour ma collec einh ! )

(j'ai chopé pas mal d'infos sur le net, affiche, script... mais là euh j'ai pas le titre sous les yeux)

(c'est des filles qui jouent les droogies)

orange mecs à nique... pour la traduction française je crois ??
je l'ai jamais trouvé pourtant il paraît qu'il est bien fait (respect des scènes du film d'origine) ;

[vincent]

He y'a quelqu'un qui a vu le documentaire sur DEEP THROAT qui est sorti il y a quelques semaines ?
J'ai oublié le titre mais vous voyez ce que je veux dire non ?

pas vu . mais DEEP THROAT par contre je l'ai vu il est vraiment nul à chier.

Je préfère BEHIND THE GREEN DOOR. Ou évidemment un bon vieux Russ Meyer

[Raf_diy]

et euhhh... tant que je passe par là, y'a un film X qui est une parodie de CLOCKWORK ORANGE...
(j'ai chopé pas mal d'infos sur le net, affiche, script... mais là euh j'ai pas le titre sous les yeux)

(c'est des filles qui jouent les droogies)

C'est A Clockwork Orgy. Un film à "gros" budget apparemment...pour un porno, bien sûr. Il y a une interview de McDowell sur son site où il en parle brièvement.

[Alcibiade]

je suis d'ailleurs allé voir le site du film Inkorrectes dont Aurélie a dit du bien dans les premières pages du sujet.
Le site est pas mal, y'a notament un mini-reportage a mater en ligne qui est assez sympa. Le film a effectivement l'air d'etre autre chose que les pauvres porno habituels.

[Victor Hams]

[que]


Curieusement on entend assez rarement parler de suicide d'acteur... De Savanah a Karen, il semble que la mode soit plutot du cote de la gent feminine..

«Double péné par le Kolonel Müller, suivie d'une éjaculation. Couverte de sperme, trempée, morte de froid, personne ne m'a tendu une serviette. Une fois que t'as tourné ta scène, tu vaux plus rien.». (Karen Lancaume, Libe, in http://fr.wikipedia.org/wiki/Karen_Lancaume" onclick="window.open(this.href);return false; )

L'article sur Savannah est assez lapidaire et singulier dans sa rédaction....

[Youn]

Bon, je ne suis pas connaisseur (si si c'est vrai) ... le porno pour le porno doit être un peu blasant, par contre de jolies scènes dans un bon film peuvent le faire à font. Si mes souvenirs sont bons les films de Breillat (des fois un peu zarbi) présentent quelques scènes sympa (me souviens de mecs super déçus à la fin de "Romance"). Bon, y'a "baise-moi" ... est-ce que quelqu'un a vu "9 songs" films alliant concerts rock et sexe. C'est pas vraiment du porno tout ça en fait, mais certains de ces films ont été classés X lors de leur sortie en salle.

[Victor Hams]

Bon, je ne suis pas connaisseur (si si c'est vrai) ... le porno pour le porno doit être un peu blasant, par contre de jolies scènes dans un bon film peuvent le faire à font. Si mes souvenirs sont bons les films de Breillat (des fois un peu zarbi) présentent quelques scènes sympa (me souviens de mecs super déçus à la fin de "Romance"). Bon, y'a "baise-moi" ... est-ce que quelqu'un a vu "9 songs" films alliant concerts rock et sexe. C'est pas vraiment du porno tout ça en fait, mais certains de ces films ont été classés X lors de leur sortie en salle.

Pour rebondir sur ce que dit Youn, et bien que ce soit très tarte à la crème (ou biscotte de rubgyman pour ceux qui connaissent ), y a-t-il des films à la fois pornos mais pas considérés comme tels et en même temps de très grande qualité (pour faire comprendre ce que je dis : 2001 est par exemple un extraordinaire film de SF mais ça va bien au-delà d'un film de SF) ; pour ceux qui l'ont vu, par exemple, j'ai adoré la scène du pieu dans le film de Doser Kosashvili Mariage Tardif, excellentissime, c'est ça que je veux évoquer.

[kolonel muller]

He bah, je vous laisse deux semaines, et qu'est-ce que je découvre??? Que le sujet a pris une tournure beaucoup plus intéressante que prévue notamment grâce aux témoignages d'Aurélie... Par contre, ouais, je ne sais plus qui a lancé cette idée, mais il ne faut pas oublier le porno outre-frontières: la commercialisation du sexe, de l'image des corps, dans des pays qui n'ont pas eu la même évolution que la notre, ça n'a rien d'anodin... en Asie du Sud-Est par exemple, les gens là-bas sont passés au tout-capitalisme du jour au lendemain, actrice porno, un métier comme un autre??? Laissez-les rire, cette idée va mettre du temps à faire son chemin, les propos que l'on entend à ce sujet sont souvent très très durs et le milieu est très lié à la prostitution: pourtant, ces films sont de plus en plus populaires et certains pays en produisent à la pelle... hypocrisie? Je crois surtout qu'il est difficile de résister à ces films, à la fascination qu'ils exercent surtout pour des populations qui n'ont pas été habituées à ce type de spectacle... mais en parallèle, les gens ne peuvent pas se départir en quelques années de tout un héritage culturel et moral, de notions telles que la pudeur etc...
Il n'y a que Facelift qui l'a dit, mais moi aussi ce sujet me fout un peu le cafard... entre adultes consentants, pour le plaisir, OK, mais il y a souvent beaucoup trop de sous-entendus économiques pour que l'on puisse parler du porno d'une façon aussi légère!? ...
(Quant aux films asiatiques, les meilleurs sont les films coréens: beaucoup d'humour ou de sensibilité, de bons scénarios, des acteurs-actrices pas forcément standardisées (c-a-d trop jolies), un tournage réaliste (pas de gros plans)... vraiment érotiques!!! J'ai vu énormément de films thai, Japonais, chinois... parfois assez Hardcore )