Punxforum.net

ben tiens ce soir jme suis refais une page d'histoire virtuelle sur un des sujets qui me passionnent le plus...la mouvance autonome de la fin des années 70 début 80....donc voila sur que y'a quand même assez peu de documentation la dessus quoique quand on s'intéresse de près ou de loin a l'histoire du punk en france y'a forcément quelques mots qui en parlent comme des skins d es hallles et de toute la mythologie habituelle qu'on peux trouver bien désuettte ou pas ...bref pour rappel je vous invite a consulter pour ceux qui ne l'ont pas déja fais laprincipale source interned la dessus , le truc de sebastien shiffres (si tu nous rgarde...)
http://sebastien.schifres.free.fr/

bref la jfaisais des recherches sur les évènements de chooz , chooz c'est un bled paumé dans les ardennes pas très loin d'un monde ou y'a des usines qui ferment , et donc a la fin des annnées 70 y'a un projet d'y installler une centrale nucléaire s'en suit un mouvement de contre dans lequel les totos parigots s'engageront joyeusement...

donc la jvous met le lien pour le reportage la dessus :
http://www.dailymotion.com/video/x4padr ... tie-1_news

un truc aparament fait par des babas gauchistes qui reste malgré tout assez instructif et sympa a regarder , et donc dans la troisième partie y'a un gars qui doit avoisiner la quarantaine ,jeune toto a l'époque , c'est assez intéressant sa parle quoi ... d'ailleurs je crois bien que c'est un des gars que schiffres a interwievé.c'est marrant je m'imaginais exactement ce genre de gars qui parle comme sa....

j'aime bien son discours , même si on est plus du tout dans la même époque...tiens cette année je suis allé pour la première fois de ma vie a panam, j'ai été voir binch en main du coté de belleville rue des villins et des cascades forcément y'a plus rien a voir....en parlant de belleville je suis toujours a la recherche de
http://dynamite.lautre.net/forum/viewto ... f=2&t=6005

après y'a ce questionement sur ces valeurs plutot radicales et ultra violentes...le pour et le contre..je pense que y'a quand même quelquechose a en retenir.sa laisse songeur dans un monde ou le rapport de force ne laisse que très peu d'optimisme quand a son existence même , par ce que bon ok ces gars se sont plantés sur pas mal de choses , mais au moins ils ont montré qu'ils étaient la ....bref ...y'aurais surement plus a en dire a discuter avec passion...ou de laisser cette histoire a ceux qui l'ont vécu en emmerdant le romantisme...vivre au présent avec des moyens d'action "actuels"

on pourrait finir sur une phrase trouvée sur ce truc a la con la http://www.zonedombres.org/IMG/pdf/memoire_fx.pdf une sorte d'étude sur les squats d'artistes ou chai pas quoi :
«Il y a eu des squats d’autonome, j’ai jamais vu quelque chose d’aussi chiant qu’un squat
d’autonome (...) c’était bas du front, tu sentais qu’ils squattaient non pas parce qu’ils avaient besoin
d’un endroit pour faire des choses mais parce qu’ils voulaient la friction avec la police, ils voulaient
des embrouilles avec la police et que ca se passe mal, ils cherchaient le combat, enfin de ce que j’ai
vu quoi. Donc moi leur squat ça m’intéressait mais alors pas du tout, c’est même pathétique (...)
c’est que des fils de bourgeois, qui ont intériorisé les problématiques de leurs parents, et ###4qui les
ressortent mais vraiment à un degré, heu, vraiment «ouais tu vois les patrons ils sont méchants»,
moi les squats d’autonomes, j’aime pas. Et puis ça se la pète grave, »attention on est squatter»,

.......sa en dit long...


joyeux noêl a tous les rg et vous inquiètez pas........

ubik a écrit :donc voila sur que y'a quand même assez peu de documentation la dessus

Il y a la presse autonome de l'époque

Oui assez d'accord sur le coté fils de bourgeois d'ailleurs regarde le milieu aujourd'hui rien n'a changé,c'est la même chose hélas autant en être conscients en tous cas.

ça fait bien plaisir de tomber sur le documentaire antinucléaire de Chooz, merci d'avoir posté ce lien en tout cas, je n'en avait pas entendu parlé.
Il y a le dossier de presse qui traine (http://www.filfil.fr/docs/FILFIL_lexplo ... presse.pdf
).

Visionnage vivement conseillé !

Ced. a écrit :Oui assez d'accord sur le coté fils de bourgeois d'ailleurs regarde le milieu aujourd'hui rien n'a changé,c'est la même chose hélas autant en être conscients en tous cas.

ben justement sa c'est a discuter les gars évoqués dans le dossier de schiffres c'est des jeunes de cités ...

m'enfin bref ...oui le punk rock et tout ce qui est anarchisme/autonomie est- aujourd'hui avant tout une question d'enfants de la classe moyenne supèrieure ou infèrieure , et je ne vois pas ou est vraiment le problème m'enfin bref on est pas la (que) pour faire de la sociologie....

yep laurent tu m'as fais penser a sa ...

http://basseintensite.internetdown.org/ ... 4light.pdf
un des numéros de la revue les fossoyeurs du vieux monde , je m'attarde sur ce dernier numéro datant de 1983 et s'attardant justement sur le coté belleville mais aussi sur les émeutes des minguettes et tout sa , ils y décrient également les organisateurs de rock against police en banlieue parisiennne....

alita si le coté antinucléaire sur cette même période t'intéresses la chui en train d'écouter un truc sur "les luttes antinucléaires" emission de radio que tu trouveras sur le site de basse intensité...

Ok merci.
Si je suis aussi content de ce lien, c'est aussi en partie que je connais certaines de personnes présentes dans le doc. On peut les trouver facilement sur reims.

En ce qui concerne les totos fils de bourgeois, dans le documentaire aussi les autonomes présents disent avoir grandit en cité ouvrière.

comme le disait laurent, ya la presse autonome de l'époque, quelques livres, quelques disques, des enregistrements audios...
quand aux fils de bourgeois, encore une connerie sans fondement qui se colporte pour le plaisir des fils de bourges qui ont juste fait un peu de tourisme révolutionnaire dans le mouvement. histoire de frissonner un peu...derrière y avait le chèque du mois...
sinon contrairement a toi ubik, je penses pas qu'il y ait une vieille autonomie. il y a l'autonomie tout court .
perso dans les eighties j'étais avec deux frangins à moi a nanterre et on a bien connu l'autonomie puisqu'on était a fond dedans et nos parents c'était pas des bourges puisqu'ils ont d'abord vécu dans les bidonvilles pour rebeu. A paris a l'époque c'était surtout dans les squatts d'artistes qu'y avait des enfants de bourgeois et ces squatts là était hyper légaliste et jouait a fond sur la division genre "nous on est gentil, on veut juste faire de l'art tranquille", "on veut etre légalisé" "on est pas comme les autonomes" etc etc...et ça y a pas mal de gens qui te diront la meme chose...la discussion continue...
K.

NEMROD a écrit : A paris a l'époque c'était surtout dans les squatts d'artistes qu'y avait des enfants de bourgeois et ces squatts là était hyper légaliste et jouait a fond sur la division genre "nous on est gentil, on veut juste faire de l'art tranquille", "on veut etre légalisé" "on est pas comme les autonomes" etc etc...et ça y a pas mal de gens qui te diront la meme chose...la discussion continue...
K.

yep nemrod je me doutais bien de ce point la mais c'était juste histoire de démystifier le truc...de partager le débat quoi...

si jamais il te reste des vestiges de cette époque , tracts , zines ,trucs audio ou n'importequoi d'autre sa m'intéresse...
tiens d'ailleurs on trouve sur ce forum un lien pour pécho une 7k avec justement les bérus pas encore noirs et quelques brefs moments d'interwiew d'un squater de l'époque...

après oui sur que l'autonomie existe encore mais c'est ptètr justement pas les mêmes gens qu'avant (justement niveau rapport de classe tout sa...) et pas tout a fait les mêmes pratiques ....

Ayant plus que fricoté avec la mouvance toto parisienne (et surtout banlieusarde) dans la 1ère moitié des années 90, je ne saurais que trop te conseiller de mettre la main sur le regretté zine Quilombo* fait par l'ami Aris* et de jeter un oeil au film Ce n'est qu'un début... réalisé en 1995 par des membres du Collectif de Lutte Autonome de Paris 8 (t'y verra quelques tronches toujours en activité...): http://hazardomadaire.free.fr/pages/cnqd.html

* C'est fou ce qu'on trouve sur Wikipedia! =
http://fr.wikipedia.org/wiki/Quilombo_(journal) et
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aris_Papath%C3%A9odorou

ubik a écrit :ben tiens ce soir jme suis refais une page d'histoire virtuelle sur un des sujets qui me passionnent le plus...la mouvance autonome de la fin des années 70 début 80....donc voila sur que y'a quand même assez peu de documentation la dessus quoique quand on s'intéresse de près ou de loin a l'histoire du punk en france y'a forcément quelques mots qui en parlent comme des skins d es hallles et de toute la mythologie habituelle qu'on peux trouver bien désuettte ou pas ...bref pour rappel je vous invite a consulter pour ceux qui ne l'ont pas déja fais laprincipale source interned la dessus , le truc de sebastien shiffres (si tu nous rgarde...)
http://sebastien.schifres.free.fr/

c'est certainement la plus connue des études universitaires sur la mouvance autonome et à mon souvenir le monsieur n'avait pas laisser que des bons souvenirs à la dite mouvance parisienne...enfin ça m'embête de balancer ça comme ça sans étayer mon propos mais je retrouve plus mes sources, il doit bien y avoir sur le net un ou deux textes critique sur cette étude et son auteur.