...

[djax]

c'est vrai ça, quelques jours sans internet et tout un monde s'ecroule, vla que c'est le delbor. non, en fait je déconne et le plus penible dans ces communications virtuelles c'est de vouloir s'exprimer comme un etre vivant... enfin, je rentre dans la danse pour clarifier certaines choses avancées par notre pote Jonny x avec qui on a eu une petit discussion calme et animé.
1) LKDS n'a jamais eu de sous manager (ni de manager) et n'en aura jamais puisque le principe meme de ce "truc" c'est puant au possible. nous restons autonomes. si ça dait plaisir à des potes de déconner (ou pas yen a qui y croyent des fois) avec ce genre d'inepties. On s'en fout pas mal!
2) sur le sujet de la polémique qu'il a mis sur le forum, la encore une fois il s'est emballé et s'est mélangé les pinceaux puisque renseignement pris il n'y aurait pas eu de plainte déposé mais seulement des menaces. mais bon on s'en fout pas mal aussi tout en précisant quand meme que l'on se sent evidemment plus d'affinités avec l'un des protagoniste (pas besoin de préciser ).
3) au dela de cette prise de tete virtuelle notre ami pose quand meme des questions très interessante. personnellement j'ai depuis le début éludé celles ci. LKDs n'a pas de droits d'auteur et n'en a rien a foutre. rien a foutre aussi de tous ces rascals qui se sont servi de cette période mouvementé de ce qu'ils ont appelé le rock alternatif (en ce qui les concerne, alternatif a quoi?) pour se faire une plaplace au pied de la niche des maitres. qu'ils crèvent avec eux.
4) dans les concerts auquel nous participons ou que nous organisons (le 19 par exemple), il n'y a pas de première ni de dernière partie. pas de groupe vedette, les punks rock-stars nous n'en voulons pas, nous fonctionnons de manière horizontale (pas de hierarchie) et dernièrement on a été déçue par le rapport chelou vécu lors d'un concert à Ste fraise vallée sans croix (48) avec le nouveau groupe de loran.
pas de discussion avec les deux autres groupes présents, d'ailleurs ils (LRDM) ne savaient meme pas avec qui ils jouaient ce soir la et combien ils touchaient. nous avons refusé de toucher de la tune car nous ne somme pas des salariés du punk-rock et préférons que les concert soit gratuit, prix libre ou peu cher avec quand meme une ouverture certaine pour ceux et celles qui n'ont pas de tune. et ça ne peut se faire que si les groupes jouent sans "cachet". la réalité nous démontre que cela est possible. c'est entre autre une question d'auto organisation.
voila j'arrete la parce que j'ai mal au dos de rester a taper avec deux doigt, je vais annoncer nos deux prochains concerts a paris puis je sors m'occuper des cheveaux et des poules.
dja x

[PariA]

1) LKDS n'a jamais eu de sous manager (ni de manager) et n'en aura jamais puisque le principe meme de ce "truc" c'est puant au possible. nous restons autonomes. si ça dait plaisir à des potes de déconner (ou pas yen a qui y croyent des fois) avec ce genre d'inepties. On s'en fout pas mal!

Bah non, faut pas s'en foutre. Au contraire même. Si des potes à vous s'autoproclament publiquement "sous-manager" c'est problématique.C'est donc bien que le groupe fasses rapidement une mise au point là dessus, en l'occurence par ton intermédiaire, sur le forum. Merci.

2) sur le sujet de la polémique qu'il a mis sur le forum, la encore une fois il s'est emballé et s'est mélangé les pinceaux puisque renseignement pris il n'y aurait pas eu de plainte déposé mais seulement des menaces. mais bon on s'en fout pas mal aussi tout en précisant quand meme que l'on se sent evidemment plus d'affinités avec l'un des protagoniste (pas besoin de préciser ).

Franchement débarquer avec une embrouille vieille de 3 ans, qui semble plus ou moins enterrée aujourd'hui, je persiste à dire que c'est de la "peoplisation" de la scène. Bien sur qu'il faut dénoncer et pointer du doigt ce qui tourne pas rond là dedans. Mais en s'attaquant sur le fond des trucs, sur des faits, pas sur des rumeurs, suppositions ou des propos tenus sous l'emprise de la colère (ou l'alcool, la drogue, les sentiments à la con, etc).

3) au dela de cette prise de tete virtuelle notre ami pose quand meme des questions très interessante. personnellement j'ai depuis le début éludé celles ci. LKDs n'a pas de droits d'auteur et n'en a rien a foutre. rien a foutre aussi de tous ces rascals qui se sont servi de cette période mouvementé de ce qu'ils ont appelé le rock alternatif (en ce qui les concerne, alternatif a quoi?) pour se faire une plaplace au pied de la niche des maitres. qu'ils crèvent avec eux.

J'ai splitté la discussion sur le droit d'auteur par ici : http://www.dynamite.lautre.net/forum/vi ... f=6&t=8854
Quand on a essayé d'en parler, Johnny X, n'a pas vraiment embrayé dessus. Mais ton point de vue peut surement apporter de l'eau au moulin...
Sur l'aspect "alternatif" du rock, de ce que j'en comprends aujourd'hui, c'est qu'il n'y avait pas une politisation extrêmement poussée de la plupart de ces groupes. Quelques électrons radicaux au milieu, qui ont donné une couleur d'ensemble plutôt libertaire, mais au fond, c'était avant tout des musiciens plutôt que des activistes. Avec malgré tout, une mise en application du DIY, souvent par obligation et parfois par choix revendiqué. La vague anarchopunk française qui suivra aura le mérite de clarifier tout ça

4) dans les concerts auquel nous participons ou que nous organisons (le 19 par exemple), il n'y a pas de première ni de dernière partie. pas de groupe vedette, les punks rock-stars nous n'en voulons pas, nous fonctionnons de manière horizontale (pas de hierarchie) et dernièrement on a été déçue par le rapport chelou vécu lors d'un concert à Ste fraise vallée sans croix (48) avec le nouveau groupe de loran.
pas de discussion avec les deux autres groupes présents, d'ailleurs ils (LRDM) ne savaient meme pas avec qui ils jouaient ce soir la et combien ils touchaient. nous avons refusé de toucher de la tune car nous ne somme pas des salariés du punk-rock et préférons que les concert soit gratuit, prix libre ou peu cher avec quand meme une ouverture certaine pour ceux et celles qui n'ont pas de tune. et ça ne peut se faire que si les groupes jouent sans "cachet". la réalité nous démontre que cela est possible. c'est entre autre une question d'auto organisation.

Concernant LRDM je n'ai pas de commentaires à faire, il y a des soirs sans, des soirs avec. Ca m'étonne quand même que Loran ne saches pas avec qui il joue, puisque c'est lui (ou Julie) qui cale la plupart de leurs dates de concert...
Perso dans les concerts où j'ai participé à l'organisation, il n'y a pas de première partie explicitement annoncée, mais on se débrouille toujours pour que les groupes qui viennent de loin jouent en dernier. Réflexe à la con ? Je sais pas, mais ca permet qu'un maximum de gens soient là quand leur set commence plutot qu'ils jouent devant 15 pelé-e-s et 3 tondu-e-s et que ce soit le groupe local qui jouent devant 200 personnes
Après quelle différence fais tu entre un cachet et un défraiement ? pour moi c'est important qu'un groupe n'en soit pas de sa poche pour venir jouer (et là, la prise en compte des frais peut complètement varier d'un groupe à l'autre). Certains groupes estiment même qu'ils peuvent venir de leur poche pour les concerts de soutien, c'est une démarche respectable, mais usante (au moins pour leur porte monnaie) à la longue. Donc je penses qu'il faut que le groupe soit défrayé et que ce défraiement soit en corrélation avec la thune qui a été brassée lors du concert. Ensuite si le groupe se paie avec le défraiement, effectivement moi j'appelle ça un cachet.

[Laurent NTZine]

LKDs n'a pas de droits d'auteur et n'en a rien a foutre.

Le droit d'auteur existe de par le simple fait de la création artistique.
Les droits moraux sont juridiquement inaliénables et imprescriptibles, cela englobe notamment le respect de intégrité de l'oeuvre, le droit de paternité (qui a créé quoi ?), le droit de divulgation (par exemple lorsque son ami et éditeur a publié, après sa mort, les romans de Franz Kafka, il l'a fait en ne respectant pas le voeu de celui-ci qui était que ses écrits ne soient pas publiés), le droit de retrait (arrêter la diffusion d'une oeuvre déjà commercialisée)...
Ce sont les droits patrimoniaux qui sont sources de profits et de conflits puisqu'ils recouvrent la possibilité d'exploiter les créations.
Les anglo-saxons ont un système de copyright, qui comporte une autre logique, notamment la possibilité de justifier une utilisation qui serait "pirate" en France, par le Fair Use, (usage loyal)

[djax]

putain mais c'est quoi ce langage! c'est quoi ces notions de droits patrimoniaux artistico et quoi d'autres? tout ce mic mac mental c'est de l'illusion, comment quelque chose d'aussi impalpable que la musique peut il appartenir a qui que ce soit? ton corps t'appartiens, tes pensées sont tiennes certes mais des notes? des phrases sur du papier? comment faire avancer les choses si on ne detruit rien de l'edificequi nous nuit?
c'est fatiguant.....
djax

[Laurent NTZine]

putain mais c'est quoi ce langage!

Ben voilà, il se trouve que je vis sur une portion de l'écorce terrestre sur laquelle des gens ont estimé que les choses devaient être réglementées.
Avec l'histoire de Max Brod et de Kafka, je t'en donne une application concrête qui a déboulé sur des suites judiciaires.
Après, libre à toi d'en penser tout le mal que tu voudras, et de lutter de toutes tes forces contre ce que tu estimes absurde ; je n'ai pas porté de jugement de valeur (du moins je ne pense pas), mais apporté des précisions qui peuvent nous toucher (crois-moi je suis vraiment content que Brod n'ai pas respecté la volonté de Kafka), nous concerner, ou en tout cas qui font partie intégrante du débat qui semblait être de mise ici.

[Starsky]

putain mais c'est quoi ce langage! c'est quoi ces notions de droits patrimoniaux artistico et quoi d'autres? tout ce mic mac mental c'est de l'illusion, comment quelque chose d'aussi impalpable que la musique peut il appartenir a qui que ce soit? ton corps t'appartiens, tes pensées sont tiennes certes mais des notes? des phrases sur du papier? comment faire avancer les choses si on ne detruit rien de l'edificequi nous nuit?
c'est fatiguant.....
djax

Raaah, c'est sur qu'aligner trois accords en braillant, ça prête à la facilité du discours (et je sais de quoi je cause)... Oui, effectivement, n'est pas Kafka qui le veut... Moi, ce qui me lourde, c'est la propension de poseur à prendre position sur des sujet qu'on ne maitreise pas. Tu gueules après quoi ? Non, personne ne va ni n'a envie de faire du pez avec tes morceau. J'te jure. Alors ouiais, c'est facile de dire "allez y, pillez, anarchie". Quand l'oeuvre d'une vie d'un écrivain acharné est pillée contre la volonté de celui ci, c'est un autre débat. Je sait pas si c'est à ta portée, mais il y a plusieurs strates à creuser dans un tel débat. Alors, merci de nous dispenser de ta rethorique didactique d'anar écorché et de tes "putain (ouah, le langage vénère dénote une certaine véhémence politique), c'est quoi ce langage (ouah, l'inquisition paternaliste incarnée dans l'antagonisme sémantique qui érige cette phrase)". Et file dans ta chambre.

[Starsky]

Je m'énerbe bas, je suis enrubhé. Et ça m'énèrbe... Le rhube.

[djax]

Je m'énerbe bas, je suis enrubhé. Et ça m'énèrbe... Le rhube.

ah la la papa faut te soigner. et souhaitons que tu puisses nous éclairer avec ta mega dialectique oh toi qui as l'air si fatigué aprés avoir tant creusé. c'est a partir de quelle heure ? non parce qu'avant que t'éteigne j'aimerais bien que tu m'éclaire de ton savoir si dense...
tu devrais faire prof ou administrateur ou un truc qui te permette d''expliquer la vérité a ceux qui n'y comprennent rien.
mais plus sérieusement, tu rentre toujours comme ça dans la gueule des autres ? parce que la pour couper net toute envies de dialogue virtuel y a pas mieux
salut

[Starsky]

OH!
La victoire fut d'une facilité déconcertante.
Mon rhume me donne plus de fil à retordre.

ah la la papa faut te soigner. et souhaitons que tu puisses nous éclairer avec ta mega dialectique oh toi qui as l'air si fatigué aprés avoir tant creusé. c'est a partir de quelle heure ? non parce qu'avant que t'éteigne j'aimerais bien que tu m'éclaire de ton savoir si dense...
tu devrais faire prof ou administrateur ou un truc qui te permette d''expliquer la vérité a ceux qui n'y comprennent rien.
mais plus sérieusement, tu rentre toujours comme ça dans la gueule des autres ? parce que la pour couper net toute envies de dialogue virtuel y a pas mieux
salut

Quelle pugnacité, quel upercut verbal, quelle tenacité!
Je ne dirait qu'un mot, ou plutôt deux, pillant ainsi (impunément) les tresors d'éloquence qui parsement le chemin escarpé du grand poète , Giscarg séton D'Estain:
Au reboir
snirfl

[zouf]

Tiens je viens d'voir que les jeunes de l'ump ont utilisés la chanson du lipdub sans autorisation.