Préjugés, sexisme: combat permanent

[Geekmou L]

On progresse on progresse...

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A la limite un noir je veux bien... mais une femme...

[abFab]

Ce week-end il ya le Revolution Fest 3, à Montreal.

Parmi les ateliers politiques, il ya :
https://montrealrevolutionfest.wordpres ... politique/

"Sexisme dans les milieux alternatifs
Par Montréal Sisterhood

Le milieu antifasciste et les contre-cultures qui y sont reliées véhiculent des idées progressistes et entretiennent des liens avec différents mouvements qui prônent l’égalité entre tous et toutes en plus d’être vus comme des espaces plus inclusifs et où les rapports de dominations sont moins présents. Or, dans la réalité, on se rend malheureusement compte que même dans ces milieux ces rapports de domination persistent. Ce qui nous pousse à nous demander si nos milieux de vie sont vraiment émancipateurs ou si au final, ils ne reproduisent pas les oppressions vécues dans nos sociétés. En effet, des attitudes, propos et comportements sexistes et homophobes continuent de se faufiler dans nos communautés. Le sexisme et les comportements patriarcaux ou machos sont également bien présents. En effet, bien que la présence des femmes dans le milieu soit de plus en plus marquée, les rôles qui leur sont attribués, la façon dont elles sont perçues ou les propos à leur égard ne divergent pas tant de ceux qu’on retrouve de façon générale dans notre société patriarcale. Quel constat peut-on faire de l’état des relations hommes-femmes et de la situation des femmes dans nos milieux militants ? Comment identifier les comportements et attitudes sexistes ? Mais surtout, comment les combattre et bâtir des communautés véritablement égalitaires ?

Cet atelier participatif se divisera en trois parties : Premièrement, nous ferons un bref portrait de la situation des femmes dans le milieu antifa et dans les contres-cultures qui y reliées. Ensuite, nous vous partagerons notre analyse de cette situation et finalement, nous aborderons des pistes de solutions. Cet atelier s’adressant à un public mixte sera donné par le Montréal Sisterhood, collectif féministe radicale, non-mixte, visant à combattre le patriarcat et ses effets dans les contre-cultures et le milieu antifa (surtout punk, skin, hardcore, hip-hop et reggae), à Montréal."

[Norma Bates]

En effet, des attitudes, propos et comportements sexistes et homophobes continuent de se faufiler dans nos communautés. Le sexisme et les comportements patriarcaux ou machos sont également bien présents. En effet, bien que la présence des femmes dans le milieu soit de plus en plus marquée, les rôles qui leur sont attribués, la façon dont elles sont perçues ou les propos à leur égard ne divergent pas tant de ceux qu’on retrouve de façon générale dans notre société patriarcale.

C'est pas mal d'oser en parler oui, car on aurait tendance à ne pas/plus trop y prêter attention. Je ne me sens pas super bien dans les "débats publiques" (bon là, on parle plutôt d'atelier participatif) mais celui-là m'aurait bien intéressée, dommage que ce soit si loin.

Sinon, je ne sais plus si on en a déjà causé ici mais y a cette fille qui soulève des questionnements hors des sentiers battus à propos du féminisme: http://www.ambivalentlyyours.com/
Moi ça me parle vraiment dans le sens où elle ose dire qu'elle n'est pas toujours claire avec elle-même sur certains sujets, qu'elle peut penser un truc puis son contraire selon les situations et elle assume ainsi ne pas être une parfaite féministe, comme une certaine "norme" pourrait le lui imposer (ça colle à ma devise, de ce cher Prévert: "L'étoffe des héro(-ïne!)-s est un tissu de mensonges"). Je trouve ça bien parce qu'elle se questionne, qu'elle a des doutes, qu'elle n'affiche pas comme des slogans la pensée unique d'un groupe mais qu'elle nous donne à voir sa propre réflexion et qu'elle avoue tâtonner à ce sujet. Elle revendique par exemple le droit de ne pas toujours faire de choix et de parfois préférer préserver un état d'ambivalence plutôt que de se faire violence en prenant une décision tranchante sur un sujet, un sentiment. Et certains de ces dessins sont vraiment oxygénants, ça soulage de voir qu'on n'est pas seul-e à se dire certains trucs ("Less catcalls more cats"/"Supersensitive heroine"/"My anxiety does not define me"). Et y a d'autres petits messages qui redonnent confiance, justement quand même dans certains milieux se voulant de la contre-culture, on n'ose pas l'ouvrir ou on se demande si on a eu raison de le faire parce qu'on nous fait sentir qu'on fait chier ("I dont' mean to be a feminist bitch but I think your sexist jokes are boring* [...]" "His opinion does not define you" etc...). Y a pas mal d'articles sur elle mais en anglais, sinon en français y a un topo par ici.

[Tof]

Ce week-end il ya le Revolution Fest 3, à Montreal.

Parmi les ateliers politiques, il ya :
https://montrealrevolutionfest.wordpres ... politique/

"Sexisme dans les milieux alternatifs
Par Montréal Sisterhood

Le milieu antifasciste et les contre-cultures qui y sont reliées véhiculent des idées progressistes et entretiennent des liens avec différents mouvements qui prônent l’égalité entre tous et toutes en plus d’être vus comme des espaces plus inclusifs et où les rapports de dominations sont moins présents. Or, dans la réalité, on se rend malheureusement compte que même dans ces milieux ces rapports de domination persistent. Ce qui nous pousse à nous demander si nos milieux de vie sont vraiment émancipateurs ou si au final, ils ne reproduisent pas les oppressions vécues dans nos sociétés. En effet, des attitudes, propos et comportements sexistes et homophobes continuent de se faufiler dans nos communautés. Le sexisme et les comportements patriarcaux ou machos sont également bien présents. En effet, bien que la présence des femmes dans le milieu soit de plus en plus marquée, les rôles qui leur sont attribués, la façon dont elles sont perçues ou les propos à leur égard ne divergent pas tant de ceux qu’on retrouve de façon générale dans notre société patriarcale. Quel constat peut-on faire de l’état des relations hommes-femmes et de la situation des femmes dans nos milieux militants ? Comment identifier les comportements et attitudes sexistes ? Mais surtout, comment les combattre et bâtir des communautés véritablement égalitaires ?

Cet atelier participatif se divisera en trois parties : Premièrement, nous ferons un bref portrait de la situation des femmes dans le milieu antifa et dans les contres-cultures qui y reliées. Ensuite, nous vous partagerons notre analyse de cette situation et finalement, nous aborderons des pistes de solutions. Cet atelier s’adressant à un public mixte sera donné par le Montréal Sisterhood, collectif féministe radicale, non-mixte, visant à combattre le patriarcat et ses effets dans les contre-cultures et le milieu antifa (surtout punk, skin, hardcore, hip-hop et reggae), à Montréal."

Oui cet atelier était vraiment chouette: complet, clair et rondement bien mené !
Par ailleurs au delà de cet atelier j'ai très très rarement vu une visibilité antisexiste/feministe autant marquée à un concert/festival (banderoles "Ne me libére pas, je m'en charge !" en fond de scène, "Love Music, Fight Sexism" "Contre la culture du viol"...sur les murs, affiches sur la notion de consentement ...
Y'a vraiment une chouette équipe là bas et les copines du Montreal Sisterhood ont fait et font un super boulot au sein de leur scène !
L'atelier repassera en europe en avril avec la tournée du groupe Action Sedition et si ça intéresse des gens on a récupéré quelques exemplaires du deuxième numéro de Smash it up!, le zine qu'elles sortent une ou deux fois l'an.

[mètre kanter]

Combat permanent, ici comme ailleurs. Dans un autre topic, abfab (pour ne pas le nommer) a collé un lien sympatoche provenant d'un site de comm' (appelons ça comme ça) du zine "Neons". Pas envie de faire remonter le sujet là-bas. Ce qu'il a choisi pour souligner son étonnement de trouver un machin comme ça en distro dans un lieu alterno (et par extension sur ce forum ?) n'est ni pire ni mieux que le reste du site : une obsession constante pour la dégradation du corps féminin (viol, meurtre, torture). Le plus troublant, c'est que dès lors qu'il s'agit "seulement" de sexisme, ou d'homophobie, ou de violence sur les animaux (d'ailleurs, vu sur le même site, un dossier sur la zoophilie), à peu près tout peut passer : "tue-la", "dis que t'es une sale pute", sur des collages de cadavres de filles dans des fossés, des filles qui se font pisser dessus, ou pendre, ou fouetter (c'est sur son site, facebook, etc). A titre de contre-exemple, on peut gager qu'un mec se pointant pour de la retape pour un zine 2.0 dématérialisé sur tous les réseaux sociaux existants, fort de montages avec le KKK illustrés de messages du genre "pends-le ce sale nègre" ou "c'est juste du bétail" aurait suffi pour se faire virer de ce forum, non ?

[abFab]

Le plus troublant, c'est que dès lors qu'il s'agit "seulement" de sexisme, ou d'homophobie, ou de violence sur les animaux (d'ailleurs, vu sur le même site, un dossier sur la zoophilie), à peu près tout peut passer : "tue-la", "dis que t'es une sale pute", sur des collages de cadavres de filles dans des fossés, des filles qui se font pisser dessus, ou pendre, ou fouetter (c'est sur son site, facebook, etc). A titre de contre-exemple, on peut gager qu'un mec se pointant pour de la retape pour un zine 2.0 dématérialisé sur tous les réseaux sociaux existants, fort de montages avec le KKK illustrés de messages du genre "pends-le ce sale nègre" ou "c'est juste du bétail" aurait suffi pour se faire virer de ce forum, non ?

Oui voilà, tu mets pile-poil le doigts dessus.

J'avais un peu zappé le sujet parce que je pensais qu'Alex Ratcharge (puisque c'est lui le pseudo incompréhensible en cyrillique) viendrait s'expliquer sur la présence de ce zine dégueu à la luttine. Entre temps j'ai cherché sur le site de la luttine mais il n'y pas d'adresse mail de contact (j'en ai pas trouvé) pour leur demander ce qu'ils en pensaient.
Bref, perso, j'ai laissé le truc en suspend, mais je te rejoins sur tous les points.

En fait, pour faire simple, le premier contact avec l'auteur du zine c'est ce texte publié sur vice :
http://noisey.vice.com/fr/blog/meatdog- ... utter-gods
On y lit, en toute décontractitude :
"J'ai connu Meatdog via le premier numéro de son fanzine Groin Gravy ; une vraie claque, un mélange de sauvagerie, d’ultra-violence, de gratuité, de sexisme, de misanthropie et de chroniques de bons disques[...]"

Remplace sexisme par racisme, antisémitisme ou n'importe quelle autre ostracisme, et jamais le mec ni son zine ne se retrouve dans nos distro et nos forums.
Mais c'est pas la haine des arabes, des noirs ou des juifs, c'est juste la haine des femmes. C'est pas grave, en fait. C'est de l'art, c'est une attitude, c'est de la catharsis acceptable. Gueuler sa haine des arabes, des roms, des juifs ça c'est pas trop trop acceptable, mais des femmes oui, tranquille.

Après tu fais jouer cette insupportable mais tellement efficace solidarité de couilles, et hop le tour est joué. Nos distro, fanzines, etc sont tous tenus par des mecs (oui oui on trouve toujours la meuf alibi, qu'on envoie au charbon dès que le sujet est mis sur la table, et Dworkin explique très bien le mécanisme). Du coup on ferme notre gueule, on trouve que ça c'est de la provoc, c'est de la liberté d'expression... pas comme le racisme quoi. Tout ça, juste pour pas être emmerdé. C'est un fanzine quoi, on a des fanzineux sur ce forum, et y'en a pas un qui dira que ça le fait chier de se retrouver sur les mêmes distro que ce zine de merde... parce que sinon il va passer pour un emmerdeur, et franchement, ça vaut pas le coup pour des histoires de gonzesses.
Les Blackfire chantaient "Silence is a weapon". Bien vu.
Oui parfois on se rend compte que "antisexiste" c'est un juste adjectif décoratif qu'on ajoute à la litanie des "anti", antifasciste, antiraciste, anticapitaliste, antirouille, antitietgrominet... Et dès que le sujet vient sur la table, on a vite fait de botter en touche à grand coups de "la sexualité ça dépend des uns et des autres", "c'est juste de la provoc", "c'est de la liberté d'expression", "ça dépend de l'interprétation de celui qui regarde".... et les meufs se farcissent notre connerie, notre désinvolture et nos copinages merdiques. Et je ne m'exempte pas de tout ça, pas la peine de troller le topic en me prenant pour cible de blabla... je pourrais être aussi radical que je le voudrais, je ne pourrais jamais ressentir la même gerbe qu'une femme qui entre en empathie avec les cibles des propos et des collages haineux de ce zine.

Normalement on ne devrait pas avoir à se poser la question sur "que faire avec neons"... on devrait avoir un mouvement général qui dit que les zines gynophobes ont pas la place ici, et les partisans de ce torchon seraient poussés vers la sortie... mais comme ce n'est pas le cas, les modos doivent encore tergiverser et se demander si ils vont pas se faire shitstormer au nom de la liberté d'expression...

Pour moi y'a pas à discuter : le zine est ouvertement sexiste, si on est antisexiste, ça doit dégager. Mais sommes-nous antisexistes ?

(en fait la réponse est non, mais y'en a encore qui croient que oui...)

[Norma Bates]

Combat permanent, ici comme ailleurs.

Oui, absolument et merci de le re-préciser. Comme le souligne Abfab, on se disait que peut-être les membres du forum qui lisent ce zine viendraient en parler suite au topic dont tu parles et du coup non, certain-e-s passent par ici peut-être, mais ne prennent pas la peine de répondre. Le sujet est si peu important, pis chiant même.
En terme de modération, il est en tous cas clair que ça n'a RIEN à foutre ici, pour toutes les raisons citées, sur lesquelles on pourrait tergiverser des heures pour en arriver toujours au même constat absolu de sexisme assumé (apologie de haine et de violence envers les femmes plus précisément). Alors qu'est-ce qu'on fait? on dégage les posts concernant ce fanzine ou on attend encore une possibilité de réponse qui ne vient pas, tout en sachant au passage que les arguments qui viendront défendre la diffusion de ce papier ne feront qu'un peu plus renforcer une certaine pub pour celui-ci?
Selon moi, si on s'en tient au fonctionnement du forum, ça jarte.

Normalement on ne devrait pas avoir à se poser la question sur "que faire avec neons"... on devrait avoir un mouvement général qui dit que les zines gynophobes ont pas la place ici

Ben on est déjà trois.

[PariA]

Les annonces relatives à Neons sont parties à la benne (3 topics).

[niap]

Selon moi, si on s'en tient au fonctionnement du forum, ça jarte.

Normalement on ne devrait pas avoir à se poser la question sur "que faire avec neons"... on devrait avoir un mouvement général qui dit que les zines gynophobes ont pas la place ici

Ben on est déjà trois.

Même pas besoine d'une unanimité ou d'un mouvement général.
Si vous pensez que ça n'a pas sa place (je dis vous, parceque du coup, je ne suis pas allé voir de mes yeux), j'ai assez confiance dans le jugement.

[Geekmou L]

oulalalala on commence par avoir confiance au jugement de ses supérieurs et de fil en aiguille ceux-ci abusent de leur pouvoir discrétionnaire !

Toi t'as pas l'esprit scop !