HELLFAF 2023

[Yann]

Jamais été. Jamais j'irai.

DO IT YOURSELF:
https://fr.news.yahoo.com/ben-barbaud-p ... 20832.html

Prends ça dans les dents, le politiquement correct !
https://www.elle.fr/Loisirs/Musique/New ... tor=AL-540

[Le bidule]

Jamais été. Jamais j'irai.

Tant mieux pour toi Reste que c'est un festival où se produisent plusieurs groupes de punk et où la question des VSS - entre autres citées précédemment dans la discussion - est mise sous le tapis.
A ce sujet, des témoignages concernant des viols sur le camping et dans le public commencent à sortir sur le compte Instagram de Balance ta scène : https://www.instagram.com/balancetascene/

Je précise - parce que la remarque a déjà été faite - que le fait que l'immense majorité des groupes qui s'y produisent soient mainstream ne change rien au fait que ces questions traversent l'ensemble de la scène punk et que ça peut être l'occasion de se poser des questions et d'envisager des pistes de solution qui bénéficient à l'ensemble de notre communauté (si tant est que nous en soyons vraiment une).

[bub]

Reste que c'est un festival où se produisent plusieurs groupes de punk et où la question des VSS

Doit-on être solidaire de tous les groupes punks au nom d'une communauté ? je ne pense pas. Sinon, au delà du fait d'ignorer cet festoche, il y a le boycott, bon ca marche pas trop apparemment.

Pour les groupes punks qui s'y produisent, je vois plusieurs options :
1. Iels ne sont pas au courant -> d'où ce topic qui relance la question
2. Iels sont au courant et modifient leur spectacle en conséquence :
a. en profiter pour sensibiliser aux violences sexuelles et sexistes
b. annuler leurs venues
3. Ils sont au courant, balancent leurs bouzes comme d'habitude et profitent des conditions
4. Ils sont au courant mais c'est encore un coup des féministes

en bref, on en revient à soutenir 2a ou 2b. Mais en règle général, sensibiliser, c'est la voie, non ? Faire des violences sexuelles et sexistes, un sujet recurrent.

Déjà, j'avoue que j'ai du mal à utiliser l'acronyme "VSS", j'ai l'impression de rentrer dans un cercle d'initié-es. - Comme quand on parle des RPS ou des TMS (vocabulaire d'initié-es syndicalistes) - Niveau sensibilisation, ya encore du chemin, et les acronymes n'aident pas !

[kolonel muller]

Reste que c'est un festival où se produisent plusieurs groupes de punk et où la question des VSS

Déjà, j'avoue que j'ai du mal à utiliser l'acronyme "VSS", j'ai l'impression de rentrer dans un cercle d'initié-es. - Comme quand on parle des RPS ou des TMS (vocabulaire d'initié-es syndicalistes) - Niveau sensibilisation, ya encore du chemin, et les acronymes n'aident pas !

Tout à fait d'accord avec ça. Par contre, ce sont des sigles, pas des acronymes. un acronyme c'est quand tu prononces le sigle comme un mot (ex : OVNI ) ou quand tu agrèges deux mots pour en former un troisième (ex : amérindien)

[Le bidule]

Doit-on être solidaire de tous les groupes punks au nom d'une communauté ? je ne pense pas.

Je suis bien d'accord avec toi. Et ce n'est pas vraiment la question me semble-t-il.
Quand on parle de violences discriminatoires dans un festival, c'est le public qui nous intéresse en premier lieu puisque c'est le plus à même de subir les violences en question; enfin pour moi c'est ça.
Perso, j'en ai pas rien à foutre de ce qui arrivent aux gens de ma communauté (et aux gens d'une manière générale), quelque soit l'endroit où iels se trouvent, même dans des festivals mainstream si c'est leur kiffe ou qu'iels sont contraints d'y bosser.

Et si je questionne en particulier la place des musicien.ne.s punks sur ce festival, c'est que je me demande dans quelle mesure leur attitude dans ce type de situation peut influencer non pas la société, ni même le staff d'un festival, mais plutôt le reste de la scène punk que ce soit dans le sens positif ou négatif.

Le fond de ce que je pense, c'est que le Hellfest n'est que la face visible de l'iceberg.
On peut se palucher autant qu'on veut avec notre scène indé DIY pseudo safe, faut pas trop regarder dans les coins parce qu'y a des endroits où c'est bien crado.

Et là, je vais réagir à cette partie de ton com :

Mais en règle général, sensibiliser, c'est la voie, non ? Faire des violences sexuelles et sexistes, un sujet récurrent.

Si tu voulais bien montrer la voie à tes petits copains tu serais gentils, parce que y en a quelques-uns qui nagent carrément à contre sens et qui font bien de la merde.
Je rappelle que la charge mentale de la prévention des VSS dans notre scène repose principalement sur les femmes cis et les personnes trans - ah bah, tiens ! - et qu'on est nombreux.ses à vous attendre sous l'abri bus de la solidarité afin de prendre toustes ensemble le car du progrès en direction d'un avenir radieux.

Déjà, j'avoue que j'ai du mal à utiliser l'acronyme "VSS", j'ai l'impression de rentrer dans un cercle d'initié-es. - Comme quand on parle des RPS ou des TMS (vocabulaire d'initié-es syndicalistes) - Niveau sensibilisation, ya encore du chemin, et les acronymes n'aident pas !

Je vois pas bien quel est ton problème avec l'acronyme VSS ; entre autre parce que t'as compris tout de suite ce que ça voulait dire.
C'est peut-être plus compliqué pour toi mais ça rend la chose moins pénible pour une partie des victimes. So...
Et puis, si j'écris HxC, tu comprends, alors que... y a pas de X dans hardcore, merde ! (no comment svp, je sais très bien ce qu'il fout ici le X, c'était juste pour la blague)

[bub]

Tout à fait d'accord avec ça. Par contre, ce sont des sigles, pas des acronymes. un acronyme c'est quand tu prononces le sigle comme un mot (ex : OVNI ) ou quand tu agrèges deux mots pour en former un troisième (ex : amérindien)

merci, j'aurai appris quelque chose aujourd'hui !

Je vois pas bien quel est ton problème avec l'acronyme VSS ; entre autre parce que t'as compris tout de suite ce que ça voulait dire.

j'ai regardé sur internet

VSS est un sigle pour :
Microsoft Visual SourceSafe, système de gestion de versions édité par Microsoft
Virtual Switching System - Protocole CISCO
VSS Groupe, société pour l'événement et le spectacle basée en France, spécialiste de la prestation technique audiovisuelle
Volume Snapshot Service (ou Shadow Copy), technologie Microsoft Windows permettant les sauvegardes de fichiers en cours d'utilisation
VSS Voyager, renommé VSS Unity, vaisseau spatial de Virgin Galactic
VSS Enterprise, vaisseau spatial de Virgin Galactic
VSS Vintorez, fusil russe
VSS Košice, club slovaque de football
The VSS (en), groupe musical
Association suisse des professionnels de la route et des transports
Violences sexuelles et sexistes

après une analyse contextuelle, j'ai fait le rapprochement... (note que les violences arrivent en dernier, sûrement parce que c'est un sigle plus jeune que les protocoles informatiques) donc j'ai appris quelque chose aussi même si je persiste pour dire qu'il s'agit d'un obstacle à la sensibilisation.

[cough/cool]

Tout à fait d'accord avec ça. Par contre, ce sont des sigles, pas des acronymes. un acronyme c'est quand tu prononces le sigle comme un mot (ex : OVNI ) ou quand tu agrèges deux mots pour en former un troisième (ex : amérindien)

merci, j'aurai appris quelque chose aujourd'hui !

Je ne crois pas que les mots-valises (amérindien, pantacourt, vélorution) soient des acronymes, si?

[kolonel muller]

(Ah, vérification faite, tu sembles avoir raison ! Amérindien ne serait pas un acronyme mais un mot valise. La nuance est subtile... Moi aussi j'aurais appris un truc ;-) ) Désolé pour le hors-sujet !

[Chéri-Bibi]

Oui, Amérindien est un mot-valise, d'autant qu'ils ont dû faire la leur à l'arrivée des "Américains".

[Le bidule]

Salut les chauds de l'orthographe !

J'avais déjà remarqué votre passion pour la langue française dans le topic... Re: Préjugés, sexisme: combat permanent
Si on pouvait cogiter ensemble sur le fond plutôt que blablater sur la forme, on pourrait peut-être avancer collectivement sur des questions compliquées qui pourrissent la vie de pas mal de copaines.

Cela dit vous illustrez assez bien comment une conversation autour des VSS - je m'obstine, on s'habitue à tout vous verrez - peut être détournée pour parler de tout autre chose. C'est le genre de trucs qui amènent les victimes à ne pas se sentir entendu.e.s et soutenu.e.s quand aux problèmes qui les concernent.
Mais je vous apprends rien, hein...

Aussi, je comprends que l'idée d'avoir un regard réflexif sur la scène dont vous faites partie vous gêne mais si vous voulez discourir sur les mots-valises, les anglicismes, la conjugaison du verbe oindre ou l'étymologie du mot pelle-à-tarte, vous pouvez ouvrir un topic "Plaisir d'écrire" ou vous inscrire à un concours d'orthographe pour nous faire profiter d'un report aux petits oignons dans votre prochain fanzine.

Message pour les admins : un petit smiley "hors sujet" compléterait bien la panoplie déjà à dispo, non ?!