Attentat à Charlie Hebdo

[niap]

un correcteur, Mustapha Ourrad (qui venait d’obtenir la nationalité française), ainsi que deux autres collaborateurs : Elsa Cayat et Frédéric Boisseau.

Michel Renaud qui était invité pour la conférence de rédaction de cette semaine. Il était le fondateur d’un festival du carnet de voyage à Clermont-Ferrand

Eux, on n'en parle pas.

[Dogmus Inquisitorum]

contre les fachos de daech : http://rojavasolidarite.noblogs.org/

[Yann]

Je viens d'apprendre que :
- la journaliste Luce Lapin, très impliquée dans la défense des animaux (https://twitter.com/PucesLapin) est saine et sauve. Elle semble avoir échappé aux tirs en se terrant dans un coin de la salle.
- le journaliste Fabrice Nicolino ("bidoche", "pesticides : révélations sur un scandale français") a été grièvement blessé. Il semble désormais hors de danger. (http://fabrice-nicolino.com/index.php)
J'espère que dieu existe. J'aurais deux mots à lui dire...

[Raph]

@Raph
C'est à se demander si tu as déjà lu ou écouté la moindre prise de positions de Frère Tariq. La justice sociale est l'un de ses leitmotiv... Tout comme le rejet de la société de consommation.
Au delà de cela, qu'on le veuille ou non, il est très écouté par la communauté musulmane et le balayer d'un revers de main comme tu le fais me semble totalement inconséquent.

Frère Tariq ?

Sérieusement, oui, Ramadan pose la question de l'altérité : c'est un conservateur musulman (ce n'est pas moi qui le dit, c'est lui) très lié familialement et idéologiquement aux frères musulmans, dont l'objectif est de ré-islamiser la jeunesse d'origine immigrée.

Qu'il ai ensuite des préoccupations sociales, c'est commun à tous les religieux...Christine Boutin en a aussi. Mais on ne l'invite pas dans les forums sociaux.

Et je ne le balaye pas d'un revers de main : c'est justement parce qu'il a su se faire écouter (avec une maîtrise consommé des moyens de communications échappant aux médias dominants, comme un Alain Soral), que je le pense, sincèrement dangereux. Bref, je le prends comme un ennemi politique, dont les thèses doivent être critiquées et combattues.

(Ce qui n'a rien d'évident, car c'est par ailleurs un rhétoricien visiblement très exercé, subtil et cultivé, et que le travail de déconstruction de ses points de vue demanderais du temps.)

[Raph]

un correcteur, Mustapha Ourrad (qui venait d’obtenir la nationalité française), ainsi que deux autres collaborateurs : Elsa Cayat et Frédéric Boisseau.

Michel Renaud qui était invité pour la conférence de rédaction de cette semaine. Il était le fondateur d’un festival du carnet de voyage à Clermont-Ferrand

Eux, on n'en parle pas.

La liste complète des victimes a été publiée :

http://www.20minutes.fr/medias/1512407- ... mes-tuerie

Également onze blessés, dont quatre graves.

Sinon, nouvelles fusillade sans qu'on sache s'il y a un lien dans le sud de Paris, une policière décédée et un agent de voirie blessé.

Fusillade contre des lieux de cultes musulmans au Mans et dans l'Aude, bombe dans une mosquée à Villefranche. Ça sent pas bon, là.

[Geekmou L]

Dont acte… Etaye ta critique sur la dangerosité de Ramadan.
Quand on n’a pas le temps de se documenter sur un sujet on fait preuve d’un peu moins d’emphase. Parce que pour l’instant entre les amalgames et la rhétorique des deux côtés de la barricade, mouai… Il faut peut-être un peu élever le niveau du débat. On ne peut pas critiquer le traitement de l’information par les médias et procéder de la même manière.
Bonne après-midi Frère Raph ;o)

[PariA]

Il est minuit moins le quart dans le siècle. Nous sommes à un point de bascule historique sur l’islamophobie et le déchaînement du racisme en France et plus largement en Europe. La lecture simplifiée à l’extrême par les médias de cette journée du 7 janviers 2015 va se résumer et s’imprimer dans de nombreux cerveaux « par l’attaque meurtrière contre un journal « de Gauche » par des Musulmans. Cela va déstabiliser et retourner des positionnements politiques. La Peur, la colère, la tétanie, l’incompréhension, la panique morale vont chez certains laisser largement place à la Haine.

Au-delà des paramètres d’opportunité militaire qui ont pu justifier le choix de ce journal par ce commando cette attaque correspond à une logique et à une vision politique des tak-taks : précipiter l’affrontement et la radicalisation de fractions importantes de la population. Charlie Hebdo bénéficie d’un capital symbolique encore important à gauche : il est encore considéré comme antiraciste et incarnant la liberté d’expression par de nombreuse personnes. Ce n’est pas Minute ou le Figaro qui ont été visés.
Les tak-tak savent que si la digue antiraciste de gauche saute, alors c’est toute l’Europe qui bascule dans le déchaînement d’une violence raciste symbolique et physique dont les musulmans sont les premières proies. (...)

http://quartierslibres.wordpress.com/20 ... t-pleurer/

[Yann]

Témoignage extrait du journal Voici (ouais bon ta gueule) :

C’est encore sous le choc que Doro­thée et Corbier ont tenu à évoquer la dispa­ri­tion de leur ami Cabu, assas­siné hier avec onze autres personnes dans l’at­ten­tat de Char­lie Hebdo.
« C’est incom­pré­hen­sible ce qui est arrivé … C’est terri­ble… » Jointe par télé­phone dans l’émis­sion de Jacky sur IDF1, Doro­thée a exprimé hier soir son chagrin et son horreur suite à l’as­sas­si­nat de Cabu. « Cabu était un ami extra­or­di­naire. Quelqu'un de vrai, sensible, touchant et très réservé. C'est très dur… », a-t-elle confié. « C’est un colla­bo­ra­teur qui est devenu un ami, a expliqué cette dernière. Il pouvait faire des dessins horribles, puis dans la foulée des dessins tendres. C'était impor­tant pour lui d'avoir ces deux facettes. Il avait tous les jours un crayon et un papier sur lui pour croquer les choses et les gens avec sensi­bi­lité. Il va beau­coup nous manquer. Il n'y en a qu'un comme lui. J'embrasse très fort Véro­nique (l’épouse de Cabu, ndlr). »

C’est ensuite Corbier, un autre fidèle acolyte du Club Doro­thée qui a tenu à témoi­gner du talent de Cabu : « Jean avait un trait de crayon épatant. Perdre un ami comme ça dans ces circons­tances, c'est très doulou­reux. Je suis très malheu­reux. »
Un peu plus tôt, il avait posté sur son compte Face­book un long message plein d’hu­mour noir, d’émo­tion et de tendresse. « Ah putain les cons ! Non seule­ment dieu n'existe pas mais ses repré­sen­tants sont toujours aussi médiocres, décla­rait-il. Avec Cabu nous parta­geons beau­coup de choses. Il est anar. Je le suis. Il aime rire. Je passe ma vie à faire la même chose. Ce matin lorsque j'ai entendu que le jour­nal a été attaqué j'ai eu le souffle coupé. Je me suis mis à pleu­rer. Comme un gamin auquel on vient d'annon­cer que le Père Noël est une blague. Cabu qui m'a tant fait rire me laisse en larmes. Cabu ! Bon sang… Cabu est mort et la conne­rie ne s'est encore jamais aussi bien portée ! L'injus­tice est flagrante. »

[Raph]

(Pour commencer, merci aux modos d'avoir déplacé la discussion. Le sujet n'avait sans doute pas sa place au milieu des hommages à Charlie Hebdo, effectivement)

Dont acte… Etaye ta critique sur la dangerosité de Ramadan.
Quand on n’a pas le temps de se documenter sur un sujet on fait preuve d’un peu moins d’emphase. Parce que pour l’instant entre les amalgames et la rhétorique des deux côtés de la barricade, mouai… Il faut peut-être un peu élever le niveau du débat. On ne peut pas critiquer le traitement de l’information par les médias et procéder de la même manière.
Bonne après-midi Frère Raph ;o)

Geek, je disais que je n'avais pas le temps de démonter le discours de Ramadan, d'autant que l'homme est très productif et que je suis loin de prétendre avoir son habileté rhétorique, mais ça fait tout de même quelques années que je suis -de loin- son parcours, justement.

Maintenant, a mon tour, je vais te dire que je suis surpris de me retrouver à devoir, sur un forum de sensibilité libertaire, expliquer pourquoi un intellectuel qui prône le retour à la eligion et tiens un discours globalement isolationniste pour sa communauté -ou la communauté qu'il prétend défendre- représente un danger. Et j'observe une certaine contradiction entre la phrase qui te sers de signature et ta défense de Ramadan.

Les conférences que tiens Ramadan devant des assemblées majoritairement musulmane (parce que c'est justement un des reproches qu'on peut lui faire : son discours est très différent selon le public auquel il s'adresse) son facilement disponibles sur le net. On peut toujours, si on a beaucoup de patience, aller les visionner. Il y un blog (non officiel) qui tente de les regrouper.

http://tariqramadan.unblog.fr/

Je vais être honnête, je ne compte pas tout regarder et analyser. Mais en première approche, je ferais remarquer qu'il parler beaucoup de valeurs, famille, foi, engagement, spiritualité, coran, pratique religieuse dans le monde moderne...J'ai pas encore trouvé justice sociale, mais ça doit être parce que je n'ai pas assez cherché.

(Ah, et il faudra m'expliquer où je fais des amalgames et où j'ai dit qu'il n'y avait que deux côtés de la barrière, au passage.)

[Geekmou L]

Tu l’amalgames à Soral et Boutin dans ton dernier post. Pour les deux côtés de la barricade c’est ce que je lis en filigrane… Tu le considères comme un ennemi tout en avouant ne pas avoir eu le temps d’analyser sérieusement ce qu’il dit…

Ce qui t’empêche pas de nous expliquer doctement qu’il prône un retour à la religion (lol) et tient un discours globalement isolationniste pour sa communauté (sic, lol, kikoo) et qu’il module son discours en fonction de son public…
Comme je le dis plus haut du moment qu’on prétend poser un regard critique sur la société il faut être un minimum sérieux dans notre démarche.

Je vais te raconter une anecdote. Il y a 14 ans quand je suivais avec ferveur « La Cène » (j’avais même des patchs sur ma veste c’est dire si j’étais intégré) je bossais à la Fnac (intégré mais crypto capitaliste ouhhh) j’étais pote avec une musulmane pratiquante, voilée en dehors du travail. On parlait beaucoup et j’avoue que j’hallucinais sur sa vision du monde, sur les mœurs, plus particulièrement sur le fait de se préserver avant le mariage. J’avais trouvé cela tellement con.
Est-ce que sur la base du clivage sur les mœurs j’aurais dû la considérer comme une ennemi politique ? Essayer de la convertir au joie de l’échangisme ? Lui faire remplir un questionnaire pour sonder l’étendu de sa déviance ?
Tout cela pour dire que l’islam occupe le devant de la scène : toute organisation qui occupe le terrain politique se doit de construire un discours clair à son propos en réfléchissant bien où l’on place le curseur du rejet.


Sinon pour ma signature j’ai lu cela ici sous la plume de l’ex batteur de Ya Basta et cela m’a fait rire ;0)