Le végétarisme (Juste par curiosité...)

[Yann]

ben, pourtant, lorsque tu es végétarien ovo-lacto, tu participes à la souffrance animale, donc au systeme d'éxploitation.
Même sans être antispéciste, si tu es végétarien par compassion, rien ne t'empêches de passer au niveau superieur pour devenir toi aussi un vegan carencé super chiant.

Pourquoi, en étant vegan, tu ne participes plus à la souffrance animale ?

[alex]

Mais pourquoi y'a pas omnivore ?

Je mange des fruits et légumes et de la viande, considérant que les hommes sont faits pour ça.
Toutefois, j'essaie de limiter dans la mesure de mes moyens le mal fait aux animaux desquels je me nourris.

[Clémence Poï Poï Poï]

(je suis pas vegetarienne par compassion.)

ah, ben t'es végétarienne pour quoi alors ? moi je sais pas, si je suis végétarienne c'est parce que ça me donne plutôt du déplaisir de songer aux maltraitances qu'on inflige aux animaux. justement ça me semble plus venir des trippes que d'une morale. je pense que pour arriver à être végétarien avec les difficultés que ça comporte, il faut vraiment le ressentir et pas seulement avoir un discours théorique moral, qui à mon avis s'oublie vite. (et les gens en général utilisent plutôt leur intellect pour trouver des justifications au fait de bouffer de la viande, et pour masquer le côté sensible).

ouais je suis d'accord avec ce que tu dis, ce que j'essayais de dire (mal sans doute) c'est que la compassion n'est pas le moteur de mon "action": je suis peut être qqn de plus "rationnel" là dessus, mais je pense pas que ça soit le bon terme, en gros je pense que la compassion ça a une dimension de politiquement correct exaspérante, et je suis végétarienne pour tenter d'être un peu moins incohérente, pour mettre en action ce que je pense et croit juste, pour pas me contenter de bavasser sur un forum de ce qui est bien ou mal, ou que sais je encore... Je suis végétarienne parce que je trouve ça normal et logique quand on veut lutter contre les discriminations de tout poil, et que commùencer par soi est une des choses les plus sages qu'on puisse faire. J'ai le même point de vue sur la xénophobie en général, le machisme en particuler. Je me change moi pour changer (un peu) le monde, si c'est plus clair comme ça.

Après, évidemment je ne suis pas un robot, je suis très touchée par les violences et atrocités que subissent les animaux et évidemment être végétarienne c'est vouloir activement les dénoncer, pas seulement en ne mangeant pas de chaire, mais en ayant une démarche de respect vis à vis des animaux. Je trouve que la compassion c'est pas tant de respect que ça, c'est considérer les animaux comme des victimes perpétuelles et se poser en gentille personnes. Je préfère agir par conscience politique que par compassion. Après, on ne met peut être pas les mêmes idées dans le mot compassion toi et moi?

moi j'habite ivry sur seine, j'ai aps trop de fermier à côté...

Pourtant il y avait une ferme à Ivry jusque dans les années 70... et y'a toujours les jardins ouvriers autour du fort. Si tu connais pas, je me ferais un plaisir de te faire visiter chère voisine.

Wha carrément, c'est une bonne idée! t'es dans quel quartier?

[Yann]

Toutefois, j'essaie de limiter dans la mesure de mes moyens le mal fait aux animaux desquels je me nourris.

C'est bien ! Mais concrètement, ça se traduit comment dans ta vie de tous les jours ?

Je mange des fruits et légumes et de la viande, considérant que les hommes sont faits pour ça.

Et tu te base sur quoi pour dire ça ?

[abFab]

Mais pourquoi y'a pas omnivore ?

Parce que c'est moins culpabilisant... "omnivore mais avec mauvaise conscience", franchement ça a beaucoup moins de gueule qu'avec carnivore.

Et puis c'est bien connu, les régimes alimentaires c'est comme les barricades, ya que deux côtés ; soit t'es un gentil lapin, soit t'es une méchante hyène.

ah pitain je m'étais juré de pas faire de remarque sur le choix du vocable utilisé dans le sondage

(rien de tel pour faire partir le topic en vrille)

il aura quand même fallu attendre 1 mois (pile poil) pour que quelq'un le note... franchement, alex, c'est pas bien de mettre la zizanie dans ce pacte tacite de non-agression entre végé et omni



allez hop

[alex]

Toutefois, j'essaie de limiter dans la mesure de mes moyens le mal fait aux animaux desquels je me nourris.

C'est bien ! Mais concrètement, ça se traduit comment dans ta vie de tous les jours ?

Achat de produits fermiers, non-issus de l'élevage en batterie surtout. Je regarde les nétiquettes.

Je mange des fruits et légumes et de la viande, considérant que les hommes sont faits pour ça.

Et tu te base sur quoi pour dire ça ?

Sur les études scientifiques. Et même sur notre consommation habituelle. Si la viande n'était pas faite pour les hommes, on en mangerait pas, tout simplement.

[Yanic]

Sur les études scientifiques. Et même sur notre consommation habituelle. Si la viande n'était pas faite pour les hommes, on en mangerait pas, tout simplement.

Vive le propos de bistrot !
Hips !
La question n'est pas que la viande soit "faite pour les hommes" ou pas (bien que je ne sois même déja pas d'accord avec cette première notion), mais du fait qu'il est majoritairement possible de vivre en s'en passant, ce qui est toujours bon à prendre.
Au niveau de la santé (risques de maladies cardio-vasculaires multipliés, par exemple), du sort des animaux comme de celui de l'environnement.

[Asylum]

Si la viande n'était pas faite pour les hommes, on en mangerait pas, tout simplement.

Ah, ça doit être pour ça que j'en mange pas !

[Democrachiasse]

Ouais la viande c' est pas fait pour les hommes, ni les femmes... c' est pour les hippies.

[alex]

Sur les études scientifiques. Et même sur notre consommation habituelle. Si la viande n'était pas faite pour les hommes, on en mangerait pas, tout simplement.

Vive le propos de bistrot !
Hips !

En même temps j'ai bu Donc c'est pas faux.

La question n'est pas que la viande soit "faite pour les hommes" ou pas (bien que je ne sois même déja pas d'accord avec cette première notion), mais du fait qu'il est majoritairement possible de vivre en s'en passant, ce qui est toujours bon à prendre.
Au niveau de la santé (risques de maladies cardio-vasculaires multipliés, par exemple), du sort des animaux comme de celui de l'environnement.

Il est certes trés possible/probable de se passer de viande : par la diversité des végétaux consommés -pour éviter au maximum le risque de carences-. Or, cette diversité ne peut se faire, à ma connaissance, que par la culture de végétaux provenant du monde entier. J'espère que vous serez d'accord avec moi jusque là.

Qui dit cela, dit également introduction et/ou consommation de végétaux étrangers (phytoxénophobie ? ) à un milieu. D'où principalement :
- risque écologique
--- la plante étrangère casse la gueule aux autres directement ou indirectement
--- nécessité d'utiliser beaucoup l'énergie (et donc pollution ou temps de travail -donc pour ce dernier point difficulté de mise en place) pour la culture de végétaux étrangers
- mondialisation (comment d'un point de vue libertaire peut-on imaginer le commerce à un niveau mondial d'une marchandise ? à notre époque telle qu'elle)

Au niveau de la santé, les risques de la consommation de viande sont les maladies cardio-vasculaires, par exemple oui (à noter que ces risques sont surtout pour les viandes dites rouges, et sont moindres pour les viandes blanches). Mais ceux du végétarisme et assimilés sont les carences, démontrées par les recherches à ce sujet. Pour les éviter, il faut diversifier la consommation. D'où l'apport de problèmes exposés plus haut.


Cela dit, ce n'est que mon point de vue, je n'ai rien en particulier contre les végétariens et assimilés qui appliquent de bonnes et belles idées, même si je les trouve idéalistes (je suis un gros blasé). Et de plus, ce point de vue exprimé est le fruit de mes quelques et modestes connaissances, peut-être n'ai-je pas assez de connaissance pour en causer, d'où ma prise de parole pour en savoir plus grâce aux arguments qui seront exposés contre mon apport.

:-)